4 -3 -3: Juve không đủ người- hay Conte bảo thủ thực sự

[The_Lover]

Mình nghĩ là Conte sẽ rất khó chuyển qua 4-3-3 để tiếp cận trận đấu do anh đang bị default bởi Pirlo chứ chẳng phải thiếu nguời.

[SuperFan07]

Thì đúng rồi, với mình Capello và Ance là 2 kẻ thất bại. Nói thật mình cũng chẳng quan trọng lắm Scudetto, nếu xuống hạng mà có được CL thì cũng ok. Nhưng kiểu đá như hôm qua thì đừng mong có CL, Sợ đá UEFA còn ko được nữa là. :D Còn ai nói Ance có 2 chiếc cup CL thì mình nghĩ đó là may mắn. Những năm tháng Ance ở Juve cùng với những cú bị thua ngược lịch sử chứng minh điều mình nói. Một hlv giỏi ko bao giờ bị như vậy, nếu có bị thì cũng chỉ 1 lần còn với Ance là 3 lần, có khi còn nhiều hơn nhưng đó là 3 vị ___ tiêu biểu nhất. Còn Capello từ hồi ở Roma đã ko thích rồi. Lối đá rất bế tắc, ko biết tấn công. Toàn dựa vào khả năng vượt trội của cầu thủ để thắng. Còn nếu so sánh cup thì đúng là họ thành công thật. Sau Sacchi thì Lippi mới là hlv thành công bậc nhất bóng đá Ý, ko phải 2 người đó. Nếu ai đã từng xem Lippi huấn luyện sẽ thấy họ đá rất biến ảo mặc dù chẳng có nhiều cup hơn bất cứ ai. Mình ko so sánh hlv khi nhìn vào số cup họ đoạt được, số cup đoạt được còn tuỳ thuộc nhiều yếu tố, Zaccherini cũng từng đoạt được cup mà. :D

 Bạn nói thế làm mình hơi thất vọng,thành công của đội bóng dù là ở bất kỳ đấu trường nào đều quý giá vì đó là nỗ lực của cả tập thể,không phải vì Juve đã giành nhiều Scudetto thì coi rẻ những Scudetto mà Juve giành được rồi chỉ mong đoạt mỗi C1 để thỏa mãn sự ích kỷ cá nhân

 Ance và Capello là 2 kẻ thất bại thì đó là quan điểm của bạn nhưng mình tin chắc số đông sẽ không nghĩ như vậy,còn thành công nào mà chả cần đội hình tốt và may mắn nhưng cả Capello và Ance đều thành công ở nhiều đội bóng khác nhau và những cái đã xuất hiện it nhất 2 lần(như số lần vô địch C1 của Ance) thì không thể nói là nhờ may mắn được

 Về Conte thì phải nói Juve may mắn khi sở hữu được anh,cùng Klopp có thể nói là 2 HLV dưới 50 được mình đánh giá cao nhất hiện nay vì đều xây dựng một đội bóng mạnh từ xuất phát điểm rất thấp,tiếp đến là Diego Simeone và Rudi Garcia(nếu thành công cùng Roma mùa này),một cái tên nữa là PEP nhưng ông này mới gọi là may mắn vì toàn sở hữu những Dream Team,dĩ nhiên như đã nói thành công đã đến it nhất 2 lần trở lên thì luôn phải là có tài nhưng mình muốn thấy PEP có thể tạo dựng được một đội bóng của riêng mình và thành công sẽ thuyết phục hơn nhiều so với thừa hưởng lại những siêu cầu thủ của người khác để lại

 Nhiều người ở đây chê Conte có lẽ vì anh ta chưa thể hiện được mình sẽ là một chuyên gia đấu cúp mà tâm lý phần đông ở đây đều khát C1 vì tầm vóc của Juve mới chỉ 2 cái C1 thì hơi it(thua Inter-Milan dù Scudetto vượt trội 2 đội kia) tuy nhiên mọi thứ đều cần có thời gian và chỉ trích một HLV mới 44 tuổi và tham dự C1 lần đầu năm ngoái là quá bất công cho ông ấy,nhất là sau 2 Scudetto liên tiếp ông đã mang lại cho Juve

[Jack Atlas]

Có xem Ance thời Juve chưa nhỉ? Chả có đội bóng nào như cái đội Juve 2000-2001 của Ance mà muối mặt bị loại từ vòng bảng C1, về Serie A cũng bị hành cho nát cả đít nhé.

Hay hồi Juve Capello với đội hình nói thẳng ra là độ khiếp đảm chỉ sau Real Madrid mà đến cả Liverpool hay Arsenal loại, bạn nào mê thì mê chứ lực lượng thời đó mà ko có nổi cái C1 thì còn kém xa Lippi thời 3 lần chung kết liên tiếp.

Mình thì xưa đến giờ vẫn bênh Conte, và ủng hộ rằng 3-5-2 ko tồi, tuy nhiên nhiều cầu thủ cần dc tặng 1 gáo nước lạnh cho tỉnh, nhất là 3 trung vệ và Buffon, Pogba ai chê thì chê chứ giờ gạt Pirlo cho Pogba đá là khỏi phải ghê răng, và cũng thấy là giờ tiền vệ Juve đang mỏng. Tiền đạo năm nay khá, nhưng thủ phá thế thì Messi hay C.Ronaldo cũng vái.

[SuperFan07]

Có xem Ance thời Juve chưa nhỉ? Chả có đội bóng nào như cái đội Juve 2000-2001 của Ance mà muối mặt bị loại từ vòng bảng C1, về Serie A cũng bị hành cho nát cả đít nhé.

Hay hồi Juve Capello với đội hình nói thẳng ra là độ khiếp đảm chỉ sau Real Madrid mà đến cả Liverpool hay Arsenal loại, bạn nào mê thì mê chứ lực lượng thời đó mà ko có nổi cái C1 thì còn kém xa Lippi thời 3 lần chung kết liên tiếp.

 Thế một năm sau đó Lippi nắm đội thì Juve khá hơn chăng,cũng bị loại ở bảng đấu có Deportivo-Leverkusen-Arsenal đó,mà so về lực lượng chắc Juve 2002 phải hơn Juve 2001 vì Thuram-Buffon-Nedved > Zidane

 Capello thì đúng là đấu cúp không quá giỏi nhưng đua đường trường thì đúng là bậc thầy,đến đội bóng nào vô địch quốc gia với đội bóng đó

 Cùng Lippi thì đó là 3 HLV người Ý thành công nhất sau thời Sacchi rồi và nên nhớ Ance vẫn còn trẻ và có khả năng nâng cao thành tích trong tương lai

[franciss_ta]

Cá nhân mình thấy sơ đồ 3-5-2  bây giờ không ổn, đôi cánh quá mỏng, với lại nếu mà đối phương đá áp sát là Juve lúng túng ngay. Nếu vẫn giữ yên sơ đồ này cho thứ 5 tới thì chắc chắn thua, vì Real cũng cỡ cỡ như Bayern rồi, và đối cánh Real thì chỉ có 2 chữ thôi: Bá đạo! Mình thấy là Conte phản ứng hơi chậm, và có vẻ như sợ thay đổi, nhưng có lẽ trong điều kiện hiện tại thì không thể làm được gì nhiều.

[SuperFan07]

 Mình thấy nhiều bác tập trung chỉ trích Conte ở điểm phản ứng chậm,thay người kém nhưng mình nghĩ những yếu tố đó nếu không có tài năng bẩm sinh thì kinh nghiệm có thể trau dồi được ở mức khá,ví dụ như Sir Alex từng rất gà ở C1 nhưng đã học hỏi rất nhiều để trở thành chuyên gia đấu cúp trong những năm cuối sự nghiệp

 Conte còn trẻ lại xuất thân từ một nền bóng đá là bậc thầy về chiến thuật và khả năng đọc trận đấu thì tin chắc anh sẽ tiến bộ rất nhanh

 Ngoài ra theo mình hai yếu tố quan trọng nhất của một HLV là xây dựng lối chơi và quản trị nhân sự còn những kỹ năng khác chỉ là sự bổ sung,quản trị nhân sự ở đây không chỉ là tạo nên một tập thể gắn kết,đồng bộ mà còn phải có tinh thần chiến đấu cao,sự tập trung và kỷ luật và mình tin Conte đã làm tốt điều này

 Nhìn lại Barca của Pep hay Bayern năm ngoái họ vẫn thành công rực rỡ nhờ lối chơi áp đảo đối thủ ngay từ đầu và chiến thắng nhờ những cầu thủ đá chính chứ ít phải nhờ những quyết định thay người giữa chừng do vậy đừng nên quan trọng hóa yếu tố thay người và đọc trận đấu,đó là kỹ năng cần thiết nhưng không phải là quan trọng nhất và chỉ cần ở mức khá nếu 2 yếu tố xây dựng lối chơi + quản trị nhân sự làm ở mức tốt nhất

[Dkv]

Mình tin 80% những ai coi Ance giai đoạn cầm Juve đều ko đánh giá cao hlv này. Mình chỉ thấy fan AC là cực kỳ thần tượng. Lippi quay lại nắm đội là đoạt luôn Scu, năm sau vào đến trận ck C1. Ance chỉ có 2007 là vô địch thật sự. 2003 ko được xem là thuyết phục. Nhưng cái năm 2007 ấy, Milan sở hữu 1 loạt các cầu thủ đang ở độ chín của sự nghiệp, trong khi bóng đá thế giới khi đó là sự chia tay hàng loạt các danh thủ. Nó như là giai đoạn giao thời đó, sau giai đoạn đó thì mới Messi, Ronaldo, Barca lên ngôi. Còn về Ance, nếu bóng đá cứ tiếp tục phát triển như thế này, mình ko tin Ance có thể vô địch được thêm 1 lần nữa. Còn Conte, phải thừa nhận trận hôm qua Conte phản ứng chậm. Lúc bị gỡ lại 1 bàn là mình thấy run rồi, nhưng Conte ko có phản ứng gì hết. Mình ko nói mình hay hơn Conte vì mình biết run nhưng mình ko biết phải phản ứng thế nào. Còn Conte cũng giống mình, chẳng có phản ứng gì cả. Thế là ko chấp nhận được.

[The_Lover]

Theo mình thấy thì anh em trong forum  không ai mơ hão về vô địch C1 thời buổi xôi thịt này.
Cái muốn thấy (cá nhân mình) là sự chuẩn bị và tham vọng của Juve-Conte đến đâu,  nhất là sau khi bị BM đập năm ngoái.

[The_Lover]

Bạn Superfan07 hi vọng Conte sẽ tiến bộ nhanh,  mình cũng hi vong thế  Cơ mà 2 năm nay không thấy dấu hiệu gì,  sợ anh đang ngủ quên và mải viết tự truyện 

[SuperFan07]

Mình tin 80% những ai coi Ance giai đoạn cầm Juve đều ko đánh giá cao hlv này. Mình chỉ thấy fan AC là cực kỳ thần tượng. Lippi quay lại nắm đội là đoạt luôn Scu, năm sau vào đến trận ck C1. Ance chỉ có 2007 là vô địch thật sự. 2003 ko được xem là thuyết phục. Nhưng cái năm 2007 ấy, Milan sở hữu 1 loạt các cầu thủ đang ở độ chín của sự nghiệp, trong khi bóng đá thế giới khi đó là sự chia tay hàng loạt các danh thủ. Nó như là giai đoạn giao thời đó, sau giai đoạn đó thì mới Messi, Ronaldo, Barca lên ngôi. Còn về Ance, nếu bóng đá cứ tiếp tục phát triển như thế này, mình ko tin Ance có thể vô địch được thêm 1 lần nữa. Còn Conte, phải thừa nhận trận hôm qua Conte phản ứng chậm. Lúc bị gỡ lại 1 bàn là mình thấy run rồi, nhưng Conte ko có phản ứng gì hết. Mình ko nói mình hay hơn Conte vì mình biết run nhưng mình ko biết phải phản ứng thế nào. Còn Conte cũng giống mình, chẳng có phản ứng gì cả. Thế là ko chấp nhận được.

 Vô địch là vô địch chứ làm gì có chuyện thuyết phục hay không?Bạn giải thích tại sao năm đó Milan vô địch không thuyết phục đi,chỉ vì thắng trận chung kết bằng phạt đền chăng?Hai chiếc cúp danh giá trong sự nghiệp của Lippi đều giành được nhờ những loạt đấu súng cân não đấy
 
 Năm 2007 thì Milan chỉ mạnh ở hàng tiền vệ thôi chứ hai tuyến còn lại bình thường(thành tích ở SA năm đó rất tệ) nhưng vượt qua 3 tên tuổi lớn là Bayern-MU-Liverpool

 Trận hôm qua it ai ngờ được Fio gỡ được nhanh đến thế,bàn thua thứ 2 là lỗi của cả hệ thống phòng ngự(tiền vệ để chuyền bóng thoải mái ở giữa sân,hậu vệ để sút xa thoải mái,thủ môn phản xạ chậm) thì khó trách Conte được,sau bàn thắng đó không khí trên sân thực sự bùng nổ và bóng đá không như bóng rổ không có time-out trong trận để kìm hãm sự hưng phấn của đối phương,lúc đấy thì một thủ lĩnh trên sân cần thiết hơn 1 HLV trong việc xốc lại tinh thần ngay lúc đó

Bạn Superfan07 hi vọng Conte sẽ tiến bộ nhanh,  mình cũng hi vong thế  Cơ mà 2 năm nay không thấy dấu hiệu gì,  sợ anh đang ngủ quên và mải viết tự truyện 

 Sao lại là 2 năm khi Conte mới tiếp xúc C1 lần đầu ở mùa năm ngoái và anh cũng làm không đến nỗi nào,vào tứ kết và chỉ thua đội bóng đã đè bẹp Barca 7-0 sau đó

 Như mình đã nói sự chuẩn bị về mặt lối chơi trước trận quan trọng hơn việc chữa cháy trong trận,một khi đã bị áp đảo toàn diện như trước Bayern năm ngoái thì giỏi ứng biến mấy cũng bất lực thôi nhất là khi Juve cũng không có nhiều sự lựa chon chat lượng trên băng ghế dự bị

[Dkv]

Mình đã bảo mình ko nhìn vào số cup đoạt được, mình nhìn những gì diễn biến trên sân. 2003 đường đi của Milan qua dễ, những đối thủ khó nhất thì Juve đã loại hết rồi. Trận ck thắng bằng pen hay ko mình ko quan tâm, cái mình quan tâm là lối chơi cả chạng đường, rõ ràng 2003 Juve xứng đáng hơn. Tương tự như vậy dù 97, 98 Juve thua nhưng nhìn cả chạng đường Juve xứng đáng vô địch. Ko ai trách Lippi trong 2 năm đó. Năm 96 mình ko xem được hết chạng đường nên ko nhận xét. 2006 rõ ràng Italia quá thuyết phục rồi, mặc dù WC này cũng là giao thời, các đối thủ cũng ko thật sự mạnh nhưng rõ ràng những chiến thuật của Lippi trong giải đấu này rất ấn tượng. 2007 của Milan thì rõ ràng lối chơi Milan thuyết phục rồi, chẳng đội nào hơn cả nhưng Ance chỉ được có 1 năm đó, chưa đủ để thuyết phục mình xoá bỏ những vết nhơ trong quá khứ của Ance.

Nói đi nói lại thì Conte cũng ko phải là dở nhưng cái mà mình muốn là 1 hlv huyền thoại, cùng đẳng cấp với những hlv như Lippi, Hiddink hay Jupp... Chứ nếu chỉ giỏi tương đương Ance thì thất vọng.

[tamthientai]

Trận gặp Real tới có lẽ nên đá 3-5-1-1 với Pogba hộ công, Marchisio và Vidal sẽ hỗ trợ cho Pirlo. Pogba phòng ngự kém, thiếu năng nổ nên để cho hộ công là tốt nhất. Phải nói thật là hàng phòng ngự 3 người của Juve mùa này rất lơ đễnh nhưng không còn biện pháp nào hay vì Chiellini, Bon, Barz đã quen đá với nhau mà 2 hậu vệ cánh thì không ai đủ sức đảm đương. Việc tăng thêm hàng tiền đạo chẳng để làm gì khi cả Gio và Llorente chẳng thể hiện được gì nhiều còn Vu không biết có ra sân được hay ko( mà có thì không biết thi đấu có tốt không) trong khi chúng ta chỉ cần 1 kết quả hòa ở sân của Real hơn là nhắm tới chiến thắng. Hy vọng việc thi đấu với nhiều người ở giữa sân giúp làm chậm Real hơn như phòng ngự từ xa và Juve sẽ kiểm soát thế trận tốt hơn.

[The_Lover]

2 năm ôm 1 sơ đồ chiến thuật để đến nỗi không có backup nào thì rõ là không tiến bộ rồi.  Năm nay sau 8 vòng đấu và 2 trận C1 với khá nhiều cú tát nặng nhẹ,  anh vẫn chưa có dấu hiệu thay đổi.
Bạn Super nhấn mạnh vào sự chuẩn bị, biểu hiện của Cònte khiến mình nghĩ anh không chuẩn bị tốt.  Anh dùng liên tục một sơ đồ,  con nguời từ trận nhỏ tới trận lớn,  anh không dám thay đổi,  ngay cả những trận vô thuởng vô phạt hay quyết định thay đổi người khi trận đấu đã an bài cũng từng làm anh em tức ói máu 
Vậy nên mình không biết anh chuẩn bị kiểu gì khi mà tiếp cận trận đấu với một mind-set duy nhất.

[SuperFan07]

Mình đã bảo mình ko nhìn vào số cup đoạt được, mình nhìn những gì diễn biến trên sân. 2003 đường đi của Milan qua dễ, những đối thủ khó nhất thì Juve đã loại hết rồi. Trận ck thắng bằng pen hay ko mình ko quan tâm, cái mình quan tâm là lối chơi cả chạng đường, rõ ràng 2003 Juve xứng đáng hơn. Tương tự như vậy dù 97, 98 Juve thua nhưng nhìn cả chạng đường Juve xứng đáng vô địch. Ko ai trách Lippi trong 2 năm đó. Năm 96 mình ko xem được hết chạng đường nên ko nhận xét. 2006 rõ ràng Italia quá thuyết phục rồi, mặc dù WC này cũng là giao thời, các đối thủ cũng ko thật sự mạnh nhưng rõ ràng những chiến thuật của Lippi trong giải đấu này rất ấn tượng. 2007 của Milan thì rõ ràng lối chơi Milan thuyết phục rồi, chẳng đội nào hơn cả nhưng Ance chỉ được có 1 năm đó, chưa đủ để thuyết phục mình xoá bỏ những vết nhơ trong quá khứ của Ance.

Nói đi nói lại thì Conte cũng ko phải là dở nhưng cái mà mình muốn là 1 hlv huyền thoại, cùng đẳng cấp với những hlv như Lippi, Hiddink hay Jupp... Chứ nếu chỉ giỏi tương đương Ance thì thất vọng.

 Không biết bạn có để ý không chứ năm 2003 thì Milan rơi vào bảng tử thàn gồm Bayern-Depor và đã giành ngôi nhất bảng rất thuyết phục(chỉ sau 4 lượt đầu tiên) khi đè bẹp Depor 4-0 và toàn thắng 2 lượt gặp Bayern(lúc đấy sở hữu đội hình rất mạnh),vòng bảng tiếp theo đụng Real-___ thì cũng toàn thắng 4 lượt đầu tiên và sớm nhất bảng,bắt đầu từ vòng tứ kết thì Juve thuyết phục hơn do đối thủ mạnh hơn nhưng không thể trách Milan vì lá thăm của họ

 Nói thế để phủ nhận tài năng của Ance chỉ cho rằng ông ấy thành công nhờ may mắn thì không đúng,với thành tích cho đến lúc này không thể nói Ance là kẻ thất bại

 Tuy nhiên cá nhân mình thấy Conte sẽ là một HLV khác với Ance với một phong cách gần giống với Sir Alex hơn,Conte sở hữu tính cách mạnh mẽ hơn và Juve của Conte cũng có tính chiến đấu,tinh thần mạnh mẽ hơn tất cả những đội bóng Ance từng dẫn dắt,lối đá cũng có phần chắc chắn và thực dung hơn dù không hoa mỹ bang

 Còn về những HLV huyền thoại như Lippi-Jupp thì ở độ tuổi 44 họ chưa chắc đã làm tốt hơn Conte hiện nay,Lippi bước sang tuổi 48 mới có thành công đầu tiên ở Châu Âu và Conte còn đến 4 năm nữa nhưng cũng phải nói thời thế cũng đã khác xưa,thời của Lippi đang là thời thịnh trị của SA với chuỗi 6 trận chung kết C1 góp mặt đại diện của Ý còn bây giờ bóng đá Đức-TBN đang đi lên và bóng đá Anh cũng có tiềm lực tài chính mạnh hơn hẳn Ý,thậm chí cả Pháp với PSG-Monaco nữa

 Hiddink thì mình công nhận ông này cũng giỏi nhưng đặt ở vị trí hàng top cùng với những Hitzfeld-Lippi-Mou-Sir Alex-Jupp thì không chuẩn lắm,mình thấy Hiddink không phải là người thuộc hàng giỏi nhất ở thế hệ của ông,thành tích của ông này là chuyên gia thất bại ở bán kết dù là với đội bóng lớn hay nhỏ

[SuperFan07]

2 năm ôm 1 sơ đồ chiến thuật để đến nỗi không có backup nào thì rõ là không tiến bộ rồi.  Năm nay sau 8 vòng đấu và 2 trận C1 với khá nhiều cú tát nặng nhẹ,  anh vẫn chưa có dấu hiệu thay đổi.
Bạn Super nhấn mạnh vào sự chuẩn bị, biểu hiện của Cònte khiến mình nghĩ anh không chuẩn bị tốt.  Anh dùng liên tục một sơ đồ,  con nguời từ trận nhỏ tới trận lớn,  anh không dám thay đổi,  ngay cả những trận vô thuởng vô phạt hay quyết định thay đổi người khi trận đấu đã an bài cũng từng làm anh em tức ói máu 
Vậy nên mình không biết anh chuẩn bị kiểu gì khi mà tiếp cận trận đấu với một mind-set duy nhất.

 Mình thấy Bayern năm ngoái cũng chỉ sử dung 1 sơ đồ duy nhất là 4-2-3-1,Barca trong suốt 3 năm thành công cùng Pep cũng chỉ sử dung 4-3-3 với một đội hình rất it xoay vòng,sang năm thứ 4 thì PEP chuyển qua 3-4-3 và Barca thất bại

 Do đó mình nghĩ rằng sơ đồ không quan trọng bằng lối chơi và bất kỳ sơ đồ nào cũng đều có điểm mạnh điểm yếu riêng bởi số lượng cầu thủ trên sân là không thay đổi,sơ đồ chỉ là cách sắp xếp vị trí của 11 người đó và số lượng người ở khu vực này tăng lên thì số lượng ở khu vực khác phải giảm đi đồng nghĩa mỗi sơ đồ có các miếng đánh và cách vận hành khác nhau

 Sơ đồ 3-5-2 cũng có điểm mạnh riêng của nó có điều Juve chưa đủ những con người tốt nhất cho sơ đồ này ngoài hàng tiền vệ,nếu 3 trung vệ của Juve hiện nay có đẳng cấp cao hơn và cặp tiền đạo sát thủ hơn thì khả năng công thủ của Juve cũng sẽ được tăng lên rất nhiều,chưa tính đến cặp hậu vệ cánh thực chất cũng đang toàn là cầu thủ chỉ ở dạng khá

 Khi một sơ đồ và một lối chơi được vận hành lên đến đỉnh điểm thì không cần phải có phương án chiến thuật dự phòng nữa,có chăng là con người để xoay vòng đảm bảo thể lực cho các cầu thủ đá chính bởi vì bản thân sơ đồ + lối chơi đó đã có rất nhiều phương án thực hiện khác nhau trong 1 trận đấu để đối phương không thể bắt bài được

 Lấy ví dụ như Barca tại sao lối chơi của họ vẫn duy trì được dù thực chất ai cũng biết nó chỉ có 1 kiểu,vấn đề là biết là 1 chuyện còn bắt bài được không lại là chuyện khác,ừ thì là choc khe(sệt-bổng) và chạy chỗ nhưng vấn đề là tính thời điểm,khi nào đường chuyền quyết định được tung ra,khi nào cầu thủ bắt đầu di chuyển(và khi họ di chuyển có theo kịp họ không),cách di chuyển như thế nào(dạt cánh-trung lộ,chồng cánh) và ai sẽ là điểm đến cuối cùng của đợt tấn công(bởi vì bóng đá hiện đại luôn có nhiều cầu thủ xâm nhập vòng cấm chứ không còn chỉ mình tiền đạo cắm như lúc trước) => quan trọng nhất vẫn là con người thôi

[Jack Atlas]

Chân thành 1 câu là 3-5-2 Juve đòi cả công cả thủ thì có bạn Bale bạn ý ở luôn Zê An rồi nhé, còn đâu các loại đá cánh dc 3-5-2 thì cũng loanh quanh Serie A, kể ra thì Licht, Maggio, Armero, Zuniga, Cuadrado, 1 lò như nhau tuốt, nâng cấp sao dc. Thực ra đá đúng sức thì cũng chả lo, vấn đề là dạo này đội tự mãn hơi quá lố. Ở C1 thì mới là véo, ở Serie A chưa ăn tát thì chưa tởn, giờ chắc cả thầy cả trò tự tát là đủ tỉnh. Đừng có tát đau quá mà lẫn rồi bị bạn Zê An vả cho đôm đốp thôi.

[SuperFan07]

 3-5-2 thì đá thiên về trung lộ hơn là 3-4-3 nên vì thế vai trò của hai hậu vệ cánh cũng giảm đi,chủ yếu là cặp tiền đạo và 3 tiền vệ giữa,hai hậu vệ cánh tạt bóng-căng ngang khá 1 tí là ổn rồi

 Đặc biệt trong sơ đồ 3-5-2 kiếm được một tiền đạo toàn diện có khả năng làm bóng kiểu Rooney thì ngon,tiền đạo cắm phải sắc-di chuyển khéo-có khả năng chim mồi và làm tường cho tuyến 2(Vidal-Pogba-Marchisio) băng lên thì hàng công khỏi lo bế tắc,tiền đạo kiểu đó hiện nay thấy khoái nhất Lewandowski,gần đây có Giroud của Arsenal cũng đang đá rất lên chân

 Hàng thủ thì 3 trung vệ tầm cỡ Silva-Luiz-Hummels thì quá rắn rồi,tốc độ-không chiến-kỹ thuật-khả năng phát động tấn công đủ cả

[Dkv]

Không biết bạn có để ý không chứ năm 2003 thì Milan rơi vào bảng tử thàn gồm Bayern-Depor và đã giành ngôi nhất bảng rất thuyết phục(chỉ sau 4 lượt đầu tiên) khi đè bẹp Depor 4-0 và toàn thắng 2 lượt gặp Bayern(lúc đấy sở hữu đội hình rất mạnh),vòng bảng tiếp theo đụng Real-___ thì cũng toàn thắng 4 lượt đầu tiên và sớm nhất bảng,bắt đầu từ vòng tứ kết thì Juve thuyết phục hơn do đối thủ mạnh hơn nhưng không thể trách Milan vì lá thăm của họ

Bayern lúc đấy mạnh gì nữa, sau sự ra đi của Effenberg, Bayern chỉ thuộc diện khác của châu Âu. Bóng đá Đức xuống thê thảm. Depor cũng tương tự. Với mình nếu lá thăm ở bên nhánh Juve họ sẽ ko vào được ck, thế thôi. Tình huống giả định ko tranh cãi nữa.

Nói thế để phủ nhận tài năng của Ance chỉ cho rằng ông ấy thành công nhờ may mắn thì không đúng,với thành tích cho đến lúc này không thể nói Ance là kẻ thất bại

Anh hùng nhiều lúc cũng do thời thế. Ko phủ nhận Ance là một anh hùng nhưng mình đã bảo nếu trình chỉ đến Ance thì mình ko ham. Với trình này ko có thời thế sẽ rất lâu Juve mới có cơ hội ở trời Âu.

Còn về những HLV huyền thoại như Lippi-Jupp thì ở độ tuổi 44 họ chưa chắc đã làm tốt hơn Conte hiện nay,Lippi bước sang tuổi 48 mới có thành công đầu tiên ở Châu Âu và Conte còn đến 4 năm nữa nhưng cũng phải nói thời thế cũng đã khác xưa,thời của Lippi đang là thời thịnh trị của SA với chuỗi 6 trận chung kết C1 góp mặt đại diện của Ý còn bây giờ bóng đá Đức-TBN đang đi lên và bóng đá Anh cũng có tiềm lực tài chính mạnh hơn hẳn Ý,thậm chí cả Pháp với PSG-Monaco nữa

Đừng so sánh tuổi, tài năng thì tuổi nào cũng được. Còn kiểu sống lâu lên lão làng thì mình cũng ko ham.

Ko phủ nhận Conte giờ ko có điều kiện so với hlv như xưa nhưng mình đang nói về trận đấu vừa qua, chứ ko nói về bản chất của Conte. Mình vẫn chưa xếp hạng Conte vào diện hlv nào, cần có thời gian nhưng những trận như Fio là ko chấp nhận được với 1 hlv chuyên nghiệp. Cũng tương tự như Ance, để 3 trận dẫn trước với tỉ số rất cao và bị thua ngược thì có đoạt thêm 10 cái cup nữa thì mình cũng ko đánh giá cao. Trừ khi Ance xây dựng được 1 đội bóng như Bayern mùa vừa qua, thì mình mới thay đổi cách suy nghĩ. Với những cá nhân ko phải siêu sao số một nhưng đá cho bất cứ đội nào cũng tan nát.

Hiddink thì mình công nhận ông này cũng giỏi nhưng đặt ở vị trí hàng top cùng với những Hitzfeld-Lippi-Mou-Sir Alex-Jupp thì không chuẩn lắm,mình thấy Hiddink không phải là người thuộc hàng giỏi nhất ở thế hệ của ông,thành tích của ông này là chuyên gia thất bại ở bán kết dù là với đội bóng lớn hay nhỏ

Đây cũng là 1 ví dụ cho việc mình đánh giá hlv ko dựa theo thành tích. Mặc dù Hiddink chẳng có cup nào nhưng mình luôn đánh giá cao vì lối chơi của ông rất đa dạng. Thủ có thể thủ được, công có thể công được. Luôn phát huy tối đa được khả năng câu thủ, khai thác được hết các điểm yếu, mạnh của cầu thủ. Còn như Sir Alex thì mình ko xếp vào những hlv này mặc dù ông đoạt rất nhiều cup. Đơn giản ông "sống lâu thì lên lão làng" thôi. Lối đá ko có gì đặc biệt, phản ứng các tình huống trên sân cũng chậm. Nhưng tạo được 1 độ nhiễn để thắng đối thủ, cách đó mình ko thích vì mất rất nhiều thời gian và khi có gì biến động kiểu như cầu thủ chấn thương thì ko xoay sở kịp. Ở đời phải tự vận động trong mọi hoàn cảnh, ko phải ai cũng may mắn có được thời thế như Ance. Trong hoàn cảnh ko có thời thế vẫn đứng vững bằng những gì mình có thì mình yên tâm hơn vì đội bóng đó sẽ ko bao giờ chết khi có bất ngờ đến.

Nói tóm lại nếu bạn vẫn dùng thành tích để so sánh thì mình stop. Đởn giản chúng ta đang nói 2 vấn đề khác nhau và cả 2 đều đúng, điều đó sẽ ko dẫn đến 1 kết quả nào hết.

[juveforever]

Mình nghĩ mọi người so sánh giờ chưa thực sự đúng lúc, Conte mới vào nghề vài năm và còn có thể tiến bộ nhiều. Nhưng mình sợ nhất là lối mòn trong suy nghĩ của Conte, một người thành công cần phải học hỏi. Conte đã sống trong vỏ bọc của  3 -5 2 quá lâu và có thể sợ thay đổi vì nó phá vỡ sự ổn định cần thiết. Điều này rất đúng với các HLV kể cả Sir Alex vì MU phải đợi rất lâu từ chiếc C1 thứ nhất, đến chiếc thứ hai (và nói đúng hơn là vào trận chung kết thứ hai).
Vấn đề nữa, mình vẫn nghĩ và thực sự có suy nghĩ là Juve rất khó dành C1 với Conte, dù có cả đội hình đầy sao. Nhớ cái thời Juve Capello mà ức, đội hình đủ sức chinh phạt cả châu Âu mà chưa bao giờ đá tốt cả. Năm nào cũng bị loại tức tưởi bởi các đội bóng yếu hơn. Mình sợ viễn cảnh Juve của Conte giống Juve những năm đó thôi.
Thêm một điểm nữa, có một lần mình nhớ là đã dịch bài viết Juve cần làm gì để  thách thức CL mùa tới (sau trận thua Bayer mùa trước), giờ mình vẫn thấy điều đúng là, một HLV thành công ở CL đôi lúc cần phải có cả bản năng của người đá cup. Chưa thực sự thấy rõ điều này ở Conte (mà thấy ở trợ lí mùa trước khi Juve bị dồn vào cửa tử). Không hi vọng tình huống tương tự sẽ lặp lại ở mùa này, nhưng vẫn muốn thấy điều đó thực sự tồn tại không.

[Dkv]

Với mình thì 3-5-2 hay 4-3-3 ko quan trọng. Quan trọng ở lối chơi thể hiện sao thôi. Chẳng có định lý nào chứng minh là 3-5-2 thua 4-3-3 hết. Nhiều bạn bị suy nghĩ 3-5-2 giống 5-3-2 ngày xưa của đội tuyển VN, nên có suy nghĩ đá 4 hậu vệ mới hiện đại, còn 3 hậu vệ là lối đá cũ. Nhưng 5-3-2 ngày xưa của VN là phòng ngự kèm người, còn 3-5-2 của Juve đang đá là phòng ngự khu vực. Cho nên về bản chất nó vẫn là lối đá hiện đại.