Author Topic: HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN  (Read 142404 times)

0 Members and 15 Guests are viewing this topic.

Offline mikien

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 168
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #220 on: March 05, 2010, 11:29 PM »
Quote from: pe'An_Juve
Vì 4 chữ : nước đổ đầu vịt của bạn dành cho kinhdodeu trong 1 cm ! Tôi warn nên tôi giải thích .

Trong đoạn đó tôi đã edit cm của mikien và bỏ đi phần " nước đổ đầu vịt " . Nhưng chứng cứ vẫn còn ở cm trích dẫn phía dưới của tôi .

Bạn là mod thì phải khách quan, không nên lấy "công báo tư thù", bạn đọc kỹ lại xem, tôi dùng "nước đổ đầu vịt" là nói chung chung, không hề nêu đích danh Kinhdodeu! bạn đã quá thành kiến nên khi đọc đã không đọc kỹ và suy diễn!

Câu của tôi là: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", tôi nói là tôi không làm cái việc đó mà, chứ tôi có nói là Kinhdodeu là "đầu vịt" đâu! bạn đã quá suy diễn!

Ngay đến Kinhdodeu còn viết: "Từ của bạn mikien là " nước đổ đầu vịt " cũng là 1 từ rất bình thường, nên tớ ko có ý kiến", thế mà Mod An lại warn tôi, cho thấy có dấu hiệu của sự bới lông tìm vết!

http://www.badamgia.com/forum/index.php?sh...mp;#entry177654

Ps! vuan1995 dùng những từ như: "ngu mà lì " sao bạn không warn? hay là bạn tranh luận không lại nên bạn "bịt mồm" đối thủ!
« Last Edit: March 06, 2010, 08:49 AM by mikien »

Offline péAn_Juve

  • JFC Star
  • *
  • Posts: 2,529
  • Gender: Female
  • Bà đầm trẻ
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #221 on: March 06, 2010, 10:26 PM »
Quote from: mikien
Bạn là mod thì phải khách quan, không nên lấy "công báo tư thù", bạn đọc kỹ lại xem, tôi dùng "nước đổ đầu vịt" là nói chung chung, không hề nêu đích danh Kinhdodeu! bạn đã quá thành kiến nên khi đọc đã không đọc kỹ và suy diễn!

Câu của tôi là: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", tôi nói là tôi không làm cái việc đó mà, chứ tôi có nói là Kinhdodeu là "đầu vịt" đâu! bạn đã quá suy diễn!

Ngay đến Kinhdodeu còn viết: "Từ của bạn mikien là " nước đổ đầu vịt " cũng là 1 từ rất bình thường, nên tớ ko có ý kiến", thế mà Mod An lại warn tôi, cho thấy có dấu hiệu của sự bới lông tìm vết!

http://www.badamgia.com/forum/index.php?sh...mp;#entry177654

Ps! vuan1995 dùng những từ như: "ngu mà lì " sao bạn không warn? hay là bạn tranh luận không lại nên bạn "bịt mồm" đối thủ!

thứ nhất , tôi ko rãnh mà làm những việc như công tư báo thù . Rõ là tôi ko ưa bạn những bạn cũng chẳng là gì để tôi phải ghét , bạn tham gia 4r và đóng góp lượng bài viết làm tăng thêm nhiệt cho các phần sôi nổi .

thứ 2 , bạn biết tôi đã xóa bao nhiêu bài trong Thread đó chưa ?

Cuối cùng , tôi sẽ xóa tất cả các bài viết mà tôi cảm thấy tôi đủ cơ sở và quyền xóa bài . Đúng , tôi là mod nhưng ko phải là lúc nào cũng có tg onl 24/24 và đọc từng câu từng chữ của thành viên , tôi sẽ xem xét và xem kỹ hơn ở những đoạn cao trào . mikien đừng có vào đây mà chơi chữ hay là nói tôi công tư gì gì . Đáng lẻ tôi sẽ tăng bạn thêm 10% vì bảo tôi là bịt mồm bạn nhưng thôi vì biết đâu lại b=đi bêu rếu badamgia.com thay gì bêu rếu 1 pe'An_Juve  . Nhưng đừng chơi chữ hồ đồ với tôi nữa , như thế là xúc phạm mod đấy nhé !

Cảnh cáo với mikien ở đây lần này cũng như lần cuối nhé . tôi biết việc tôi làm .

P/s Sau khi phản ánh của mikien thì báo luôn là em sẽ cảnh cáo thành viên vuan1995  vì tranh luận quá nhiệt đồng thời del tất cả các bài viết quá khích .
« Last Edit: March 06, 2010, 10:38 PM by pe'An_Juve »
╔♥═╗╔╗
╚╗╔╝║║♥═╦╦╦═╗
╔╝╚╗♥╚╣║║║║╠╣ JuvE ♥
╚═♥╝╚═╩═╩♥╩═╝

Offline mikien

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 168
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #222 on: March 07, 2010, 12:23 AM »
Quote from: pe'An_Juve
thứ nhất , tôi ko rãnh mà làm những việc như công tư báo thù . Rõ là tôi ko ưa bạn những bạn cũng chẳng là gì để tôi phải ghét , bạn tham gia 4r và đóng góp lượng bài viết làm tăng thêm nhiệt cho các phần sôi nổi .

thứ 2 , bạn biết tôi đã xóa bao nhiêu bài trong Thread đó chưa ?

Cuối cùng , tôi sẽ xóa tất cả các bài viết mà tôi cảm thấy tôi đủ cơ sở và quyền xóa bài . Đúng , tôi là mod nhưng ko phải là lúc nào cũng có tg onl 24/24 và đọc từng câu từng chữ của thành viên , tôi sẽ xem xét và xem kỹ hơn ở những đoạn cao trào . mikien đừng có vào đây mà chơi chữ hay là nói tôi công tư gì gì . Đáng lẻ tôi sẽ tăng bạn thêm 10% vì bảo tôi là bịt mồm bạn nhưng thôi vì biết đâu lại b=đi bêu rếu badamgia.com thay gì bêu rếu 1 pe'An_Juve  . Nhưng đừng chơi chữ hồ đồ với tôi nữa , như thế là xúc phạm mod đấy nhé !

Cảnh cáo với mikien ở đây lần này cũng như lần cuối nhé . tôi biết việc tôi làm .

P/s Sau khi phản ánh của mikien thì báo luôn là em sẽ cảnh cáo thành viên vuan1995  vì tranh luận quá nhiệt đồng thời del tất cả các bài viết quá khích .

Bạn vẫn chưa trả lời tôi về việc tôi thắc mắc lý do bị warn là không thỏa đáng!
tôi nói : "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", thì đã vi phạm quy định gì của diễn đàn? đề nghị bạn trả lời trực tiếp vào câu hỏi của tôi!

Offline péAn_Juve

  • JFC Star
  • *
  • Posts: 2,529
  • Gender: Female
  • Bà đầm trẻ
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #223 on: March 07, 2010, 08:13 PM »
Quote from: mikien
Bạn vẫn chưa trả lời tôi về việc tôi thắc mắc lý do bị warn là không thỏa đáng!
tôi nói : "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", thì đã vi phạm quy định gì của diễn đàn? đề nghị bạn trả lời trực tiếp vào câu hỏi của tôi!

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]Chỉ có những người ít xem bóng đá mới nói rằng Mou giỏi thì hãy dẫn chứng đi! nói tóm lại nếu cậu muốn mở mang kiến thức thì hãy tự đi tìm hiểu! tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt![/quote]

Đừng nói nguyên văn câu này của mikien là ko có ý gì xúc phạm hay là cố ý xúc phạm hay là chỉ viết vì thích viết thế nhé .  

Ừ , có thể kinhdodeu ko quan tâm đến thành ngữ " nước đổ đầu vịt " nhưng đem hết ra mà xem nhé cái thành ngữ đấy dùng khi nào ? Hay mikien ko hiểu nó nói về điều gì ? Ko hiểu nước đổ đầu vịt là có ý gì thì cứ nói là mikien ko hiểu nó là gì cả tôi sẽ xóa warn cho , chắc mikien chỉ viết cho văn hoa vậy thôi nhỉ   . Tôi là mod , nhiệm vụ của tôi là quản lý box của mình và xem xét bài của thành viên . Mikien khăng khăng kêu ca cụm từ " ngu mà lì " của vuan1995 và đòi warn thành viên đó ( cm có từ ngu mà lì của vuán995 sau trang của cm mikien nhé , lúc đấy tôi ko onl nên mới để cho mikien có cơ hội to còi ở đây   ) thì phải tự động não xem vì sao tôi warn chứ , mod thấy thành viên ăn nói kiểu khiếm nhã xúc phạm lẫn nhau như thế im lặng hùa theo có mà mù àh   ?

Ko phải cứ phải ăn nói văn tục hay thóa mà trực tiếp mới vi phạm luật của diễn đàn , kiểu xuyên tạc và khiêu khích thì vẫn có thể bị warn . Tham gia cộng đồng mạng thì hãy văn hóa thực sự đúng kiểu có ý thức , học văn giỏi tới đâu chả ai quan tâm , nhưng cứ cái kiểu thành ngữ chà đạp người khác thế lần nữa thì mức cảnh cáo ko còn là 10% đâu    .

Thế đã đủ trực tiếp vào vấn đề chưa nhỉ ? còn thắc mắc gì ko ?
« Last Edit: March 07, 2010, 08:15 PM by pe'An_Juve »
╔♥═╗╔╗
╚╗╔╝║║♥═╦╦╦═╗
╔╝╚╗♥╚╣║║║║╠╣ JuvE ♥
╚═♥╝╚═╩═╩♥╩═╝

Offline mikien

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 168
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #224 on: March 07, 2010, 08:41 PM »
Quote from: pe'An_Juve
Đừng nói nguyên văn câu này của mikien là ko có ý gì xúc phạm hay là cố ý xúc phạm hay là chỉ viết vì thích viết thế nhé .  

Ừ , có thể kinhdodeu ko quan tâm đến thành ngữ " nước đổ đầu vịt " nhưng đem hết ra mà xem nhé cái thành ngữ đấy dùng khi nào ? Hay mikien ko hiểu nó nói về điều gì ? Ko hiểu nước đổ đầu vịt là có ý gì thì cứ nói là mikien ko hiểu nó là gì cả tôi sẽ xóa warn cho , chắc mikien chỉ viết cho văn hoa vậy thôi nhỉ   . Tôi là mod , nhiệm vụ của tôi là quản lý box của mình và xem xét bài của thành viên . Mikien khăng khăng kêu ca cụm từ " ngu mà lì " của vuan1995 và đòi warn thành viên đó ( cm có từ ngu mà lì của vuán995 sau trang của cm mikien nhé , lúc đấy tôi ko onl nên mới để cho mikien có cơ hội to còi ở đây   ) thì phải tự động não xem vì sao tôi warn chứ , mod thấy thành viên ăn nói kiểu khiếm nhã xúc phạm lẫn nhau như thế im lặng hùa theo có mà mù àh   ?

Ko phải cứ phải ăn nói văn tục hay thóa mà trực tiếp mới vi phạm luật của diễn đàn , kiểu xuyên tạc và khiêu khích thì vẫn có thể bị warn . Tham gia cộng đồng mạng thì hãy văn hóa thực sự đúng kiểu có ý thức , học văn giỏi tới đâu chả ai quan tâm , nhưng cứ cái kiểu thành ngữ chà đạp người khác thế lần nữa thì mức cảnh cáo ko còn là 10% đâu    .

Thế đã đủ trực tiếp vào vấn đề chưa nhỉ ? còn thắc mắc gì ko ?

Tôi vẫn không thỏa mãn với lý giải của Mod An!

1) Thành ngữ: "nước đổ đầu vịt" không phải là một thành ngữ thô tục hay xuyên tạc!
2) Tôi không nêu đích danh Kinhdodeu,  ví dụ như: "Kinhdodeu là đồ nước đổ đầu vịt "
3) Mod an nói tôi phải "tự động não", cho rằng tôi "to còi", tôi thấy còn nặng nề hơn câu: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", của tôi.
4) Tôi cảm thấy tôi bị warn vì sự suy diễn!
5) Tôi đòi hỏi sự công bằng chứ không phải đi xin xỏ, và Mod An cũng không phải là người ban phát ân huệ nên không thể nói như bạn: "Ko hiểu nước đổ đầu vịt là có ý gì thì cứ nói là mikien ko hiểu nó là gì cả tôi sẽ xóa warn cho "
« Last Edit: March 07, 2010, 09:50 PM by mikien »

Offline Duong Qua

  • Bàn tay xiết chặt bàn tay...
  • JFC Hero
  • *
  • Posts: 3,805
  • Gender: Male
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #225 on: March 07, 2010, 10:34 PM »
Tình hình có vẻ căng thằng quá nhỉ  

Sau khi bị pe'An_Juve cảnh cáo và cảm thấy lời giải thích của pe'An_Juve không thuyết phục, mikien có gửi tin nhắn cho tôi với nội dung như sau:
[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]Kính gửi bác Duong Qua!

Từ trước đến nay tôi rất kính trọng bác vì dù là thành viên kỳ cựu và là xếp lớn nhưng những bài viết của bác có độ khách quan rất cao!

Nay có việc này nhờ bác phân xử giúp!

Số là tôi có viết nguyên văn như sau:

"tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt"

Thế mà mod An lại warn tôi 10% vì cho rằng tôi ám chỉ thành viên khác!

Thưa bác là member của diễn đàn tôi có đọc nội quy thì không thấy có quy định về xử phạt lỗi ám chỉ, hơn nữa tôi cũng chẳng ám chỉ ai cả!

Mong bác xem xét giải quyết giúp!
xin cám ơn bác! [/quote]

Xét thấy đây là việc có liên quan đến nhiều người nên tôi trả lời Mikien ở đây để cho mọi người tiện theo dõi.

1. Trên diễn đàn JFC có quy định rõ, moderator của box chịu trách nhiệm quản lý box. Trong trường hợp này pe'An_Juve có trách nhiệm xử lý các khiếu nại của bạn. BQT sẽ không can thiệp trừ trường hợp đặc biệt. Do đó, các ý kiến sau đây là ý kiến cá nhân tôi. BQTJFC tôn trọng quyết định của pe'An_Juve cho đến thời điểm này.

2. Về câu nói "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", theo tôi biết bài đó được viết khi bạn và KinhKoDeu đang tranh luận. Trong bài của bạn có trích dẫn lại nội dung của KinhDoDeu nên không thể nói là bạn không đề cập đến KinhKoDeu. Tôi ví dụ: khi ra đường bạn nhìn một người nào đó và chửi họ, không cần kêu tên thì sau đó như thế nào tôi nghĩ mọi người đều có kết luận như nhau. Chúng ta không thể trao đổi, tranh luận nếu không có giả định một số điều kiện nhất định. Trong trường hợp này, việc pe'An_Juve nghĩ bạn mắng KinhKoDeu là đúng. Về ý nghĩa của thành ngữ nước đổ đầu vịt chắc không cần giải thích thêm nhỉ. Kết luận: bạn vi phạm nội quy sau:
[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]- Đả kích cá nhân, thiếu tôn trọng thành viên khác.[/quote]

3. Sau sự việc trên, vì cảm thấy bức xúc nên một số thành viên đã có lời nói quá khích. Box Anti là box nhạy cảm, hiện tại có thể nói khoảng 5-6 fan Juve đang khẩu chiến với Mikien. Chúng ta là chủ nhà cũng nên hòa nhã chút. Mong các bạn kềm chế hơn trong các bài viết. Các bài trả lời khiếu kiện của pe'An_Juve cũng không nên thể hiện cảm xúc, tập trung giải thích vấn đề, tránh đả kích cá nhân đối với Mikien.

Trên đây là ý kiến phản hồi của tôi đối với khiếu nại của Mikien. Chúc mọi người tiếp tục anti khỏe.

Dương Quá.
« Last Edit: March 07, 2010, 10:48 PM by Duong Qua »
Diều hâu tuy nhỏ nhưng hung dữ, bay cao và rất xa

Y!M: tddhduongqua

Offline mikien

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 168
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #226 on: March 07, 2010, 10:59 PM »
Quote from: Duong Qua
Tình hình có vẻ căng thằng quá nhỉ  

Sau khi bị pe'An_Juve cảnh cáo và cảm thấy lời giải thích của pe'An_Juve không thuyết phục, mikien có gửi tin nhắn cho tôi với nội dung như sau:
Xét thấy đây là việc có liên quan đến nhiều người nên tôi trả lời Mikien ở đây để cho mọi người tiện theo dõi.

1. Trên diễn đàn JFC có quy định rõ, moderator của box chịu trách nhiệm quản lý box. Trong trường hợp này pe'An_Juve có trách nhiệm xử lý các khiếu nại của bạn. BQT sẽ không can thiệp trừ trường hợp đặc biệt. Do đó, các ý kiến sau đây là ý kiến cá nhân tôi. BQTJFC tôn trọng quyết định của pe'An_Juve cho đến thời điểm này.

2. Về câu nói "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", theo tôi biết bài đó được viết khi bạn và KinhKoDeu đang tranh luận. Trong bài của bạn có trích dẫn lại nội dung của KinhDoDeu nên không thể nói là bạn không đề cập đến KinhKoDeu. Tôi ví dụ: khi ra đường bạn nhìn một người nào đó và chửi họ, không cần kêu tên thì sau đó như thế nào tôi nghĩ mọi người đều có kết luận như nhau. Chúng ta không thể trao đổi, tranh luận nếu không có giả định một số điều kiện nhất định. Trong trường hợp này, việc pe'An_Juve nghĩ bạn mắng KinhKoDeu là đúng. Về ý nghĩa của thành ngữ nước đổ đầu vịt chắc không cần giải thích thêm nhỉ. Kết luận: bạn vi phạm nội quy sau:
3. Sau sự việc trên, vì cảm thấy bức xúc nên một số thành viên đã có lời nói quá khích. Box Anti là box nhạy cảm, hiện tại có thể nói khoảng 5-6 fan Juve đang khẩu chiến với Mikien. Chúng ta là chủ nhà cũng nên hòa nhã chút. Mong các bạn kềm chế hơn trong các bài viết. Các bài trả lời khiếu kiện của pe'An_Juve cũng không nên thể hiện cảm xúc, tập trung giải thích vấn đề, tránh đả kích cá nhân đối với Mikien.

Trên đây là ý kiến phản hồi của tôi đối với khiếu nại của Mikien. Chúc mọi người tiếp tục anti khỏe.

Dương Quá.

Xin cám ơn bác Duong Qua về ý kiến của cá nhân bác về khiếu nại của tôi. Tuy nhiên tôi vẫn đang chờ câu trả lới chính thức từ Mod An, vì như bác đã nói, vấn đề vẫn đang thuộc trách nhiệm xử lý của mod An!
------
PAVELVNR: Thành viên mikien đã yêu cầu Dương Quá 'xem xét giải quyết giúp' và Dương Quá đã có trả lời bên trên. Vì vậy không có lí do gì mikien tiếp tục yêu cầu moderator pe' An_Juve trả lời chính thức. Dừng khiếu kiện này ở đây.
« Last Edit: March 07, 2010, 11:19 PM by PAVELVNR »

Offline Pavelvnr

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,844
  • Gender: Female
  • Người gác rừng bị lãng quên
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #227 on: March 07, 2010, 11:02 PM »
Quote from: mikien
Tôi vẫn không thỏa mãn với lý giải của Mod An!

1) Thành ngữ: "nước đổ đầu vịt" không phải là một thành ngữ thô tục hay xuyên tạc!
2) Tôi không nêu đích danh Kinhdodeu,  ví dụ như: "Kinhdodeu là đồ nước đổ đầu vịt "
3) Mod an nói tôi phải "tự động não", cho rằng tôi "to còi", tôi thấy còn nặng nề hơn câu: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", của tôi.
4) Tôi cảm thấy tôi bị warn vì sự suy diễn!
5) Tôi đòi hỏi sự công bằng chứ không phải đi xin xỏ, và Mod An cũng không phải là người ban phát ân huệ nên không thể nói như bạn: "Ko hiểu nước đổ đầu vịt là có ý gì thì cứ nói là mikien ko hiểu nó là gì cả tôi sẽ xóa warn cho "

Xin chào bạn mikien và các bạn,

Tôi vừa định lấy danh nghĩa là một người phụ trách quản lí nội dung của diễn đàn để trả lời bạn thay cho moderator pe' An_Juve thì đã thấy ý kiến của Dương Quá viết lên. Xét ra tôi không phải nói thêm nữa, nhưng cũng pozt nốt để các bạn đọc thêm.

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]1) Thành ngữ: "nước đổ đầu vịt" không phải là một thành ngữ thô tục hay xuyên tạc![/quote]
'Nước đổ đầu vịt': Có nghĩa đen như là việc đổ nước vào đầu con vịt (rất trơn mượt) nên đầu vịt không dính một chút nước nào. Nghĩa bóng chỉ việc không thể hiểu biết của một con người ngu si, thiếu trí tuệ, không có khả năng tư duy để tiếp thu. 'Nước đổ đầu vịt' cũng giống như 'nước đổ lá khoai' hay một phần nào đó là 'đàn gảy tai trâu'. Tất nhiên 'nước đổ đầu vịt' không có nghĩa thô tục hay xuyên tạc, nhưng nó mang tính khinh miệt coi thường người khác. Bạn không thể chối cãi rằng nó không có gì nghiêm trọng.

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]2) Tôi không nêu đích danh Kinhdodeu,  ví dụ như: "Kinhdodeu là đồ nước đổ đầu vịt "[/quote]
Bạn nói rằng bạn không nêu đích danh thành viên Kinhkodeu nhưng bạn đang nói chuyện, tranh luận trực tiếp mặt đối mặt với Kinkodeu. Vậy bạn nói ai? Bạn không thể đưa ra lí lẽ thiếu thuyết phục như thế.

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]3) Mod an nói tôi phải "tự động não", cho rằng tôi "to còi", tôi thấy còn nặng nề hơn câu: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt", của tôi.[/quote]
[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]4) Tôi cảm thấy tôi bị warn vì sự suy diễn![/quote]
[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]5) Tôi đòi hỏi sự công bằng chứ không phải đi xin xỏ, và Mod An cũng không phải là người ban phát ân huệ nên không thể nói như bạn: "Ko hiểu nước đổ đầu vịt là có ý gì thì cứ nói là mikien ko hiểu nó là gì cả tôi sẽ xóa warn cho "[/quote]

Cả ba câu này đều là suy nghĩ chủ quan của bạn. Nếu bạn cảm thấy những từ ngữ của moderator pe' An_Juve nặng nề con hơn câu nói của bạn, thì có bao giờ bạn đặt mình vào vị trí của kinhkodeu hay bất kỳ thành viên nào khác mà bạn tranh luận với họ. Có bao giờ bạn nghĩ người ta sẽ cảm thấy gì khi đọc những lời nói của bạn?

Ở trên diễn đàn này, chúng ta không nói chuyện trực tiếp với nhau để có thể nghe được giọng điệu, nhìn thấy được ánh mắt, nét mặt. Tất cả các bạn nhìn thấy chỉ là những dòng chữ được pozt lên và các bạn cảm nhận tình cảm của người viết qua những dòng chữ ấy. Đôi khi những dòng các bạn viết ra lại làm người khác hiểu sai giọng điệu và suy nghĩ của các bạn. Vì thế ai cũng phải suy xét trước khi viết ra cái gì đó, bút sa là gà chết. Bản thân cậu, mikien, cũng phải xem xét mình viết như thế đã thoả đáng hay chưa chứ không chỉ xét đoán xem ngôn từ của người khác ám chỉ mình thế nào. Bạn bị warn bởi vì những gì bạn viết ra chứ không phải những gì bạn nghĩ (bất luận bạn nghĩ xấu hay tốt). Như thế thì không phải bạn bị warn vì sự suy diễn, suy diễn ý của bạn.

Bản thân tôi cho rằng việc warn mikien của pe' An_Juve là hơi nặng tay. Vì thực tế trên diễn đàn này và ở mọi diễn đàn khác, những từ ngữ như thế không thiếu. Nhưng warn này cũng hoàn toàn cần thiết. Nó ngăn chặn việc các bạn leo thang trong cuộc tranh luận này. Ban đầu các bạn nói bâng quơ. sau đó đến nói kháy nói khích nhau, dần dần nếu không ai tự dừng lại, các bạn sẽ đấu khẩu rồi mạt xát lẫn nhau, không hay.

Ngoài ra 'warn' ở diễn đàn JFC chỉ có nghĩa 'cảnh báo' chứ không có nghĩa là 'trừng phạt'. Bạn chỉ bị trừng phạt dưới hình thức cấm viết bài hoặc xoá nick trong trường hợp được 'cảnh báo' nhiều lần mà vẫn tái diễn hay vi phạm nội quy diễn đàn nghiêm trọng. Vậy nên bạn cũng không cần phải quá bực mình vì điều đó. Bạn cũng không cần 'đòi hỏi sự công bằng'. Không ai đòi hỏi sự công bằng chỉ vì được 'cảnh báo'. Ví dụ như bạn không thể đòi hỏi sự công bằng ở Uỷ ban nhân dân phường khi người ta cảnh báo bạn 'Ở đây cấm đổ rác, phóng uế' hay 'Đề phòng kẻ gian', có phải không mikien.

Mình cũng góp ý luôn với pe' An_Juve, mikien và mọi người nữa, box Thông Báo - Hỏi đáp này chí có những bài viết khô khan hỏi-đáp. Các bạn hỏi trực tiếp điều cần hỏi và trả lời trực tiếp không cần thêm điều gì nữa. Hi vọng rằng bạn mikien, pe' An_Juve và các bạn đã thoả mãn với giải thích của Dương Quá ở trên.

Như tôi đã nói, bạn mikien bị 'cảnh báo' bởi những gì bạn viết ra, chứ không phải bởi những gì bạn nghĩ (bất luận bạn nghĩ xấu hay tốt). Vậy nên warn là hoàn toàn thỏa đáng dù hơi nặng tay. Chúng ta đóng khiếu kiện này ở đây.

P/S: Anti rõ ràng là box dành cho khẩu chiến, nhưng anti giỏi và bản lãnh là bạn không để cho người ta bắt bẻ được, không phạt được bởi những gì bạn viết ra, phải không nhỉ  Chúc các bạn anti vui vẻ.
« Last Edit: March 08, 2010, 08:34 AM by PAVELVNR »
Phan Lâm An - Y!M: Pavluchkaaa

Offline mikien

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 168
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #228 on: March 07, 2010, 11:24 PM »
Quote from: PAVELVNR
Xin chào bạn mikien và các bạn,

Tôi vừa định lấy danh nghĩa là một người phụ trách quản lí nội dung của diễn đàn để trả lời bạn thay cho moderator pe' An_Juve thì đã thấy ý kiến của Dương Quá viết lên. Xét ra tôi không phải nói thêm nữa, nhưng cũng pozt nốt để các bạn đọc thêm.
'Nước đổ đầu vịt': Có nghĩa đen như là việc đổ nước vào đầu con vịt (rất trơn mượt) nên đầu vịt không dính một chút nước nào. Nghĩa bóng chỉ việc không thể hiểu biết của một con người ngu si, thiếu trí tuệ, không có khả năng tư duy để tiếp thu. 'Nước đổ đầu vịt' cũng giống như 'nước đổ lá khoai' hay một phần nào đó là 'đàn gảy tai trâu'. Tất nhiên 'nước đổ đầu vịt' không có nghĩa thô tục hay xuyên tạc, nhưng nó mang tính khinh miệt coi thường người khác. Bạn không thể chối cãi rằng nó không có gì nghiêm trọng.
Bạn nói rằng bạn không nêu đích danh thành viên Kinhkodeu nhưng bạn đang nói chuyện, tranh luận trực tiếp mặt đối mặt với Kinkodeu. Vậy bạn nói ai? Bạn không thể đưa ra lí lẽ thiếu thuyết phục như thế.
Cả hai câu này đều là suy nghĩ chủ quan của bạn. Nếu bạn cảm thấy những từ ngữ của moderator pe' An_Juve nặng nề con hơn câu nói của bạn, thì có bao giờ bạn đặt mình vào vị trí của kinhkodeu hay bất kỳ thành viên nào khác mà bạn tranh luận với họ. Có bao giờ bạn nghĩ người ta sẽ cảm thấy gì khi đọc những lời nói của bạn?

Ở trên diễn đàn này, chúng ta không nói chuyện trực tiếp với nhau để có thể nghe được giọng điệu, nhìn thấy được ánh mắt, nét mặt. Tất cả các bạn nhìn thấy chỉ là những dòng chữ được pozt lên và các bạn cảm nhận tình cảm của người viết qua những dòng chữ ấy. Đôi khi những dòng các bạn viết ra lại làm người khác hiểu sai giọng điệu và suy nghĩ của các bạn. Vì thế ai cũng phải suy xét trước khi viết ra cái gì đó, bút sa là gà chết. Bản thân cậu, mikien, cũng phải xem xét mình viết như thế đã thoả đáng hay chưa chứ không chỉ xét đoán xem ngôn từ của người khác ám chỉ mình thế nào. Bạn bị warn bởi vì những gì bạn viết ra chứ không phải những gì bạn nghĩ (bất luận bạn nghĩ xấu hay tốt). Như thế thì không phải bạn bị warn vì sự suy diễn, suy diễn ý của bạn.

Bản thân tôi cho rằng việc warn mikien của pe' An_Juve là hơi nặng tay. Vì thực tế trên diễn đàn này và ở mọi diễn đàn khác, những từ ngữ như thế không thiếu. Nhưng warn này cũng hoàn toàn cần thiết. Nó ngăn chặn việc các bạn leo thang trong cuộc tranh luận này. Ban đầu các bạn nói bâng quơ. sau đó đến nói kháy nói khích nhau, dần dần nếu không ai tự dừng lại, các bạn sẽ đấu khẩu rồi mạt xát lẫn nhau, không hay.

Ngoài ra 'warn' ở diễn đàn JFC chỉ có nghĩa 'cảnh báo' chứ không có nghĩa là 'trừng phạt'. Bạn chỉ bị trừng phạt dưới hình thức cấm viết bài hoặc xoá nick trong trường hợp được 'cảnh báo' nhiều lần mà vẫn tái diễn hay vi phạm nội quy diễn đàn nghiêm trọng. Vậy nên bạn cũng không cần phải quá bực mình vì điều đó. Bạn cũng không cần 'đòi hỏi sự công bằng'. Không ai đòi hỏi sự công bằng chỉ vì được 'cảnh báo'. Ví dụ như bạn không thể đòi hỏi sự công bằng ở Uỷ ban nhân dân phường khi người ta cảnh báo bạn 'Ở đây cấm đổ rác, phóng uế' hay 'Đề phòng kẻ gian', có phải không mikien.

Mình cũng góp ý luôn với pe' An_Juve, mikien và mọi người nữa, box Thông Báo - Hỏi đáp này chí có những bài viết khô khan hỏi-đáp. Các bạn hỏi trực tiếp điều cần hỏi và trả lời trực tiếp không cần thêm điều gì nữa. Hi vọng rằng bạn mikien, pe' An_Juve và các bạn đã thoả mãn với giải thích của Dương Quá ở trên.

Chúng ta đóng khiếu kiện này ở đây.

P/S: Anti rõ ràng là box dành cho khẩu chiến, nhưng anti giỏi và bản lãnh là bạn không để cho người ta bắt bẻ được, không phạt được bởi những gì bạn viết ra, phải không nhỉ  Chúc các bạn anti vui vẻ.

Cám ơn bác PAVELVNR đã cho ý kiến về việc khiếu nại của tôi, đúng ra là tôi chờ ý kiến Mod An rồi mới nêu ra quan điểm của mình, nhưng vì đã có 2 admin nêu ý kiến về vấn đề này nên tôi cũng xin trình bày luôn quan điểm của tôi:

Về nghĩa của từ "Nước đổ đầu vịt", trong từ điển có giải thích:

Nước đổ đầu vịt: (Khẩu ngữ) ví trường hợp những lời dạy bảo, khuyên can đều chỉ là hoài công, không có tác dụng gì (tựa như nước đổ vào lá khoai không đọng lại được giọt nào, không thấm ướt lá mà chảy ngay đi hết)

Link dẫn: http://tratu.vn/dict/vn_vn/N%C6%B0%E1%BB%9...5_l%C3%A1_khoai

Như vậy câu nói của tôi: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt" có nghĩa là "tôi không làm cái việc giải thích, khuyên can hoài công, không tác dụng!"

Và như thế thì có gì mà gọi là "Đả kích cá nhân, thiếu tôn trọng thành viên khác"?
Bác nói rằng warn là "cảnh báo", nhưng theo tôi hiểu thì warn là "cảnh cáo", và tôi chẳng làm gì sai để phải bị cảnh cáo cả!
« Last Edit: March 07, 2010, 11:37 PM by PAVELVNR »

Offline juverofan

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 3,246
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #229 on: March 07, 2010, 11:55 PM »
Quote from: mikien
Cám ơn bác PAVELVNR đã cho ý kiến về việc khiếu nại của tôi, đúng ra là tôi chờ ý kiến Mod An rồi mới nêu ra quan điểm của mình, nhưng vì đã có 2 admin nêu ý kiến về vấn đề này nên tôi cũng xin trình bày luôn quan điểm của tôi:

Về nghĩa của từ "Nước đổ đầu vịt", trong từ điển có giải thích:

Nước đổ đầu vịt: (Khẩu ngữ) ví trường hợp những lời dạy bảo, khuyên can đều chỉ là hoài công, không có tác dụng gì (tựa như nước đổ vào lá khoai không đọng lại được giọt nào, không thấm ướt lá mà chảy ngay đi hết)

Link dẫn: http://tratu.vn/dict/vn_vn/N%C6%B0%E1%BB%9...5_l%C3%A1_khoai

Như vậy câu nói của tôi: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt" có nghĩa là "tôi không làm cái việc giải thích, khuyên can hoài công, không tác dụng!"

Và như thế thì có gì mà gọi là "Đả kích cá nhân, thiếu tôn trọng thành viên khác"?
Bác nói rằng warn là "cảnh báo", nhưng theo tôi hiểu thì warn là "cảnh cáo", và tôi chẳng làm gì sai để phải bị cảnh cáo cả!

Chào bạn mikien!

Lẽ ra BQT sẽ để mod Pe'An_Juve giải quyết vấn đề này theo đúng trách nhiệm đã quy định dành cho moderator tại JFC, tuy nhiên bạn mikien có vẻ không hài lòng với cách trả lời của Pe'An_Juve nên lần lượt các anh Dương Quá và PAVELVNR (với tư cách của những người quản lý diễn đàn) đã trực tiếp trả lời thắc mắc của bạn.

Tôi xin nhắc lại quan điểm của BQT rất rõ ràng như anh PAVELVNR đã viết:

Quote from: PAVELVNR
Bản thân tôi cho rằng việc warn mikien của pe' An_Juve là hơi nặng tay. Vì thực tế trên diễn đàn này và ở mọi diễn đàn khác, những từ ngữ như thế không thiếu. Nhưng warn này cũng hoàn toàn cần thiết. Nó ngăn chặn việc các bạn leo thang trong cuộc tranh luận này. Ban đầu các bạn nói bâng quơ, sau đó đến nói kháy nói khích nhau, dần dần nếu không ai tự dừng lại, các bạn sẽ đấu khẩu rồi mạt xát lẫn nhau, không hay.

Chính vì thế, việc khiếu kiện của bạn đã được đóng lại. Bạn không nên cố gắng kéo dài sự việc ra nữa. Chúng tôi, JFC, chào đón bạn cũng như tất cả những người bạn khác không hâm mộ Juventus đến với diễn đàn, tuy nhiên chúng tôi không chào đón cách tranh luận vô bổ, không lối thoát của bạn và một vài bạn khác.

Khiếu kiện này đã được đóng lại, và mọi ý kiến (bắt đầu từ thời điẻm này) liên quan tới nó sẽ không được BQT trả lời.

Chúc bạn mikien vui, và tạo dựng lên một thương hiệu anti mới mà đẳng cấp khiến người khác không thể bắt bẻ được.  

« Last Edit: March 07, 2010, 11:55 PM by juverofan »
Roẹt .... roẹt ...
----------
Website: http://topvl.net
Phim phọt: http://movies.topvl.net
Việt Lốt: http://vietlott.topvl.net

Offline thebestboy

  • Youngster
  • *
  • Posts: 20
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #230 on: March 08, 2010, 12:35 AM »
Quote from: PAVELVNR
Xin chào bạn mikien và các bạn,

Tôi vừa định lấy danh nghĩa là một người phụ trách quản lí nội dung của diễn đàn để trả lời bạn thay cho moderator pe' An_Juve thì đã thấy ý kiến của Dương Quá viết lên. Xét ra tôi không phải nói thêm nữa, nhưng cũng pozt nốt để các bạn đọc thêm.
'Nước đổ đầu vịt': Có nghĩa đen như là việc đổ nước vào đầu con vịt (rất trơn mượt) nên đầu vịt không dính một chút nước nào. Nghĩa bóng chỉ việc không thể hiểu biết của một con người ngu si, thiếu trí tuệ, không có khả năng tư duy để tiếp thu. 'Nước đổ đầu vịt' cũng giống như 'nước đổ lá khoai' hay một phần nào đó là 'đàn gảy tai trâu'. Tất nhiên 'nước đổ đầu vịt' không có nghĩa thô tục hay xuyên tạc, nhưng nó mang tính khinh miệt coi thường người khác. Bạn không thể chối cãi rằng nó không có gì nghiêm trọng.
Bạn nói rằng bạn không nêu đích danh thành viên Kinhkodeu nhưng bạn đang nói chuyện, tranh luận trực tiếp mặt đối mặt với Kinkodeu. Vậy bạn nói ai? Bạn không thể đưa ra lí lẽ thiếu thuyết phục như thế.
Cả ba câu này đều là suy nghĩ chủ quan của bạn. Nếu bạn cảm thấy những từ ngữ của moderator pe' An_Juve nặng nề con hơn câu nói của bạn, thì có bao giờ bạn đặt mình vào vị trí của kinhkodeu hay bất kỳ thành viên nào khác mà bạn tranh luận với họ. Có bao giờ bạn nghĩ người ta sẽ cảm thấy gì khi đọc những lời nói của bạn?

Ở trên diễn đàn này, chúng ta không nói chuyện trực tiếp với nhau để có thể nghe được giọng điệu, nhìn thấy được ánh mắt, nét mặt. Tất cả các bạn nhìn thấy chỉ là những dòng chữ được pozt lên và các bạn cảm nhận tình cảm của người viết qua những dòng chữ ấy. Đôi khi những dòng các bạn viết ra lại làm người khác hiểu sai giọng điệu và suy nghĩ của các bạn. Vì thế ai cũng phải suy xét trước khi viết ra cái gì đó, bút sa là gà chết. Bản thân cậu, mikien, cũng phải xem xét mình viết như thế đã thoả đáng hay chưa chứ không chỉ xét đoán xem ngôn từ của người khác ám chỉ mình thế nào. Bạn bị warn bởi vì những gì bạn viết ra chứ không phải những gì bạn nghĩ (bất luận bạn nghĩ xấu hay tốt). Như thế thì không phải bạn bị warn vì sự suy diễn, suy diễn ý của bạn.

Bản thân tôi cho rằng việc warn mikien của pe' An_Juve là hơi nặng tay. Vì thực tế trên diễn đàn này và ở mọi diễn đàn khác, những từ ngữ như thế không thiếu. Nhưng warn này cũng hoàn toàn cần thiết. Nó ngăn chặn việc các bạn leo thang trong cuộc tranh luận này. Ban đầu các bạn nói bâng quơ. sau đó đến nói kháy nói khích nhau, dần dần nếu không ai tự dừng lại, các bạn sẽ đấu khẩu rồi mạt xát lẫn nhau, không hay.

Ngoài ra 'warn' ở diễn đàn JFC chỉ có nghĩa 'cảnh báo' chứ không có nghĩa là 'trừng phạt'. Bạn chỉ bị trừng phạt dưới hình thức cấm viết bài hoặc xoá nick trong trường hợp được 'cảnh báo' nhiều lần mà vẫn tái diễn hay vi phạm nội quy diễn đàn nghiêm trọng. Vậy nên bạn cũng không cần phải quá bực mình vì điều đó. Bạn cũng không cần 'đòi hỏi sự công bằng'. Không ai đòi hỏi sự công bằng chỉ vì được 'cảnh báo'. Ví dụ như bạn không thể đòi hỏi sự công bằng ở Uỷ ban nhân dân phường khi người ta cảnh báo bạn 'Ở đây cấm đổ rác, phóng uế' hay 'Đề phòng kẻ gian', có phải không mikien.

Mình cũng góp ý luôn với pe' An_Juve, mikien và mọi người nữa, box Thông Báo - Hỏi đáp này chí có những bài viết khô khan hỏi-đáp. Các bạn hỏi trực tiếp điều cần hỏi và trả lời trực tiếp không cần thêm điều gì nữa. Hi vọng rằng bạn mikien, pe' An_Juve và các bạn đã thoả mãn với giải thích của Dương Quá ở trên.

Chúng ta đóng khiếu kiện này ở đây.

P/S: Anti rõ ràng là box dành cho khẩu chiến, nhưng anti giỏi và bản lãnh là bạn không để cho người ta bắt bẻ được, không phạt được bởi những gì bạn viết ra, phải không nhỉ  Chúc các bạn anti vui vẻ.

Theo dõi cuộc tranh luận này từ đầu tôi thấy câu của Mikien: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt" rất thú vị, bởi vì nó là cách nói khác của câu: "tôi không làm cái việc vô bổ" và như thế nó không mang tính đả kích.

Rất tiếc pe' An_Juve không hiểu được cách chơi chữ và các "xếp" có vẻ "ưu ái" pe' An_Juve!
« Last Edit: March 08, 2010, 08:27 AM by PAVELVNR »

Offline Bz

  • Juventini
  • *
  • Posts: 289
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #231 on: March 08, 2010, 06:01 AM »
Quote from: thebestboy
Theo dõi cuộc tranh luận này từ đầu tôi thấy câu của Mikien: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt" rất thú vị, bởi vì nó là cách nói khác của câu: "tôi không làm cái việc vô bổ" và như thế nó không mang tính đả kích.

Rất tiếc pe' An_Juve không hiểu được cách chơi chữ và các "xếp" có vẻ "ưu ái" pe' An_Juve!

Xuất hiện cuộc vui rồi à nha.

Bắt đầu bắt bẻ nhau từng câu chữ. Vui đáo để. Tớ ủng hộ tranh luận. Phải có tranh luận, vấn đề mới sáng tỏ và trình độ "cãi" mới đi lên được. Trong cái thế giới ảo này, chả biết mặt bố con thằng nào hết, thích là cứ chiến thôi, phải không các đồng chí. Nói thế không có nghĩa phủ nhận câu nói gì đó của cha ông đại loại là Câu chữ cũng là bộ mặt của con người. Thế nên, tranh cãi thế nào cũng thể hiện bản chất của các cậu như vậy, đừng có nghĩ ảo mà thích nói gì thì nói. Tuy nhiên, cái cốt lõi trong các cuộc tranh cãi phải xác định rõ là cái gì, cãi là cãi cho đúng vấn đề, hay còn gọi là đối tượng tranh cãi, tránh sa đà vào đả kích đối thủ.

Mới đọc qua những lời qua tiếng lại của hai phe "đơn phương độc mã" Mikien và phe Mod cùng quan trên, tớ có đánh giá là hai bên đang "cãi" chệch hướng nhau như thebestboy đã nói. Tức là hai bên đang nói chệch vấn đề cần tranh cãi rồi. Ngoài ra, cộng với cái tính xấu của người Việt là hễ cứ tranh luận là dễ sa đà vào đả kích cá nhân, thay vì tranh cãi vấn đề nào đó, tớ đánh giá đây đang đi theo hướng cuộc đả kích cá nhân hơn là tranh cãi đúng sai.

Vụ này, tớ chưa đi moi bằng chứng về vấn đề tranh cãi, nhưng qua những lời viết ở trang trước, tớ lại một lần nữa đánh giá ý thứ hai của thebestboy là rất đúng. Tớ chơi với hội quan trên, nhưng tớ vẫn phải nói ra điều này vì đây đang là tranh cãi bình đẳng.

Tớ đặt cục gạch đây, để sẵn sàng "chiến" với các bạn. Tớ chả đứng về phe nào, tớ thấy hay tớ nhảy vào cho vui nhà, xôm cửa. ^^
« Last Edit: March 08, 2010, 08:27 AM by PAVELVNR »
Phàm những việc gì lớn, không thể tự quyết định được, hãy về nhà hỏi vợ. Vợ bảo thế nào cứ làm ngược lại ắt sẽ thành công.

Offline Duong Qua

  • Bàn tay xiết chặt bàn tay...
  • JFC Hero
  • *
  • Posts: 3,805
  • Gender: Male
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #232 on: March 09, 2010, 08:20 AM »
Do sau khi bị xóa bài phản hồi bên dưới Mikien tiếp tục nhắn tin cho Juverofan và tôi khiếu nại về cách xử lý của JFC nên tôi tạm thời khôi phục lại các bài viết liên quan để xử lý tiếp. Sau khi xong việc các bài viết không có giá trị sẽ bị xóa.

Quote from: mikien
Cám ơn bác PAVELVNR đã cho ý kiến về việc khiếu nại của tôi, đúng ra là tôi chờ ý kiến Mod An rồi mới nêu ra quan điểm của mình, nhưng vì đã có 2 admin nêu ý kiến về vấn đề này nên tôi cũng xin trình bày luôn quan điểm của tôi:

Về nghĩa của từ "Nước đổ đầu vịt", trong từ điển có giải thích:

Nước đổ đầu vịt: (Khẩu ngữ) ví trường hợp những lời dạy bảo, khuyên can đều chỉ là hoài công, không có tác dụng gì (tựa như nước đổ vào lá khoai không đọng lại được giọt nào, không thấm ướt lá mà chảy ngay đi hết)

Link dẫn: http://tratu.vn/dict/vn_vn/N%C6%B0%E1%BB%9...5_l%C3%A1_khoai

Như vậy câu nói của tôi: "tôi không làm cái việc nước đổ đầu vịt" có nghĩa là "tôi không làm cái việc giải thích, khuyên can hoài công, không tác dụng!"

Và như thế thì có gì mà gọi là "Đả kích cá nhân, thiếu tôn trọng thành viên khác"?
Bác nói rằng warn là "cảnh báo", nhưng theo tôi hiểu thì warn là "cảnh cáo", và tôi chẳng làm gì sai để phải bị cảnh cáo cả!

Liên kết bạn đưa ra là giải nghĩa của từ nước đổ lá khoai chứ không phải nước đổ đầu vịt. Tôi cũng có thể đưa ra liên kết khác có cách giải nghĩa khác về từ ngữ bạn dùng để bạn tham khảo:
http://maxreading.com/?chapter=25716

Và đây là cách hiểu của nhiều người trong diễn đàn JFC (về độ tin cậy của 2 nguồn trên tôi không bàn luận).

Như vậy, BQTJFC nhận thấy xét về nội quy, xử lý của pe'An_Juve là đúng dù về mặt tình cảm có nhiều người đánh giá xử lý đó là hơi nặng tay.

Hy vọng những phản hồi của BQT làm bạn Mikien hài lòng.
« Last Edit: March 09, 2010, 08:21 AM by Duong Qua »
Diều hâu tuy nhỏ nhưng hung dữ, bay cao và rất xa

Y!M: tddhduongqua

Offline HoangtuTurin

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,626
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #233 on: March 09, 2010, 09:15 AM »
Không phải Mod nhưng bon chen 1 chút vậy.
1. Mod An warn 10% với mikien là hơi nặng. Anh cũng góp ý với bé An là khi warn cần nói rõ, đặc biệt khi mem cần giải thích thì tập trung vào vấn đề chính không nên sa đà vào tình cảm cá nhân. Dễ gây hiểu lầm cho mem là mình làm việc theo cảm tính.
2. Mikien: khi bình luận thì nên nói lên chính kiến của mình chứ không phải là repeat lại những j người khác đã nói. Đặc biệt là biết cái j thì nói cái đó chứ không nên nói theo từ điển. Không ai rảnh hơi đi tranh hơi với từ điển (dù từ điển cũng là do người soạn, cũng không thể nói là đầy đủ hoàn toàn về mặt ngữ nghĩa). Việc warn Mikien như vậy của mod An tuy có phần nặng tay nhưng cũng để cảnh tỉnh cho cậu hiểu vấn đề. Cậu nói " Tôi không làm cái việc Nước đổ đầu vịt" tức là cậu đã hiểu nghĩa của "nước đổ đầu vịt" là việc vô ích, và cậu không làm cái việc vô ích. Trong cuộc khẩu chiến + bài trả lời có kèm thêm bài Kinhdodeu thì không thể nói là không ám chỉ Kinhdodeu. Và cũng không thể nói là không có hàm ý Đả kích cá nhân.
Nếu như cậu không chắc chắn về những j mình phát ngôn thì đừng phát ngôn. Còn nếu phát ngôn thì hãy nói những j mình phát ngôn cho thỏa đáng. Đây là diễn đàn nơi mọi người nói lên suy nghĩ của mình. Chứ không phải là diễn đàn chia sẻ hay giải thích ngôn ngữ Việt Nam. Nếu như cảm thấy cần mọi người sẽ tự tìm hiểu hoặc nhờ cậu chỉ cho 1 hoặc vài link từ điển.

Theo mình nghĩ cậu nên chấm dứt ở đây để giữ tình cảm cho cả đôi bên cả cậu và modAn. Cũng như các thành viên BQT khác, theo tôi thấy cách làm của Ad DuongQua và PavelVNR không sai. Nếu như là tôi ở vị trí Pavel tôi cũng sẽ làm như vậy. Vì ở đây cậu đang khiếu nại cho cậu thì cậu phải giải thích hành động của mình, chứ không phải là trích dẫn sách giáo khoa. Chúng tôi không rảnh rỗi để ngồi tranh luận với sách, trong khi cậu là người khiếu nại chứ không phải sách.

Chúc cậu có thể tham gia diễn đàn vui, khỏe và có ích.
Thân
« Last Edit: March 09, 2010, 09:18 AM by HoangtuTurin »
-------------**---------------------*-*-*-*-*----------------------**-----------------
------------**-----------------------*-*-*-*-------------------------**----------------
-----------**---------Ngoảnh đầu nhìn nhân tình thế thái----------**---------------
----------**-----Được mất bại thành bỗng chốc hóa hư không-----**--------------
---------**----------------------------*-*-*-----------------------------**--------------
---------**------------------------HoangtuTurin------------------------**--------------
----------**-----------------------------*-*-----------------------------**---------------
-----------**---------------------------Forza--------------------------**----------------
------------**---------------------Juventus Turin-------------------**------------------
-------------**-----------------------Bianconeri--------------------**------------------
--------------**--------------------------*-------------------------**-------------------
--------------------ĐỪNG KHEN AVA NHÉ------------------------

Offline mikien

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 168
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #234 on: March 09, 2010, 11:06 AM »
Quote from: Duong Qua
Do sau khi bị xóa bài phản hồi bên dưới Mikien tiếp tục nhắn tin cho Juverofan và tôi khiếu nại về cách xử lý của JFC nên tôi tạm thời khôi phục lại các bài viết liên quan để xử lý tiếp. Sau khi xong việc các bài viết không có giá trị sẽ bị xóa.
Liên kết bạn đưa ra là giải nghĩa của từ nước đổ lá khoai chứ không phải nước đổ đầu vịt. Tôi cũng có thể đưa ra liên kết khác có cách giải nghĩa khác về từ ngữ bạn dùng để bạn tham khảo:
http://maxreading.com/?chapter=25716

Và đây là cách hiểu của nhiều người trong diễn đàn JFC (về độ tin cậy của 2 nguồn trên tôi không bàn luận).

Như vậy, BQTJFC nhận thấy xét về nội quy, xử lý của pe'An_Juve là đúng dù về mặt tình cảm có nhiều người đánh giá xử lý đó là hơi nặng tay.

Hy vọng những phản hồi của BQT làm bạn Mikien hài lòng.

Trước hết tôi xin cám ơn toàn thể ban quản trị vì đã cho phục hồi lại những phản hồi của tôi và cho tôi cơ hội tiếp tục bày tỏ ý kiến. Với tôi như vậy là quá hài lòng và dù kết quả như thế nào thì tôi cũng vui lòng. Nhưng xin các bạn thông cảm là khi tôi còn cảm thấy "lấn cấn" thì tôi vẫn muốn bày tỏ quan điểm của tôi, đây không phải là hiếu thắng hay cố cãi đến cùng vì dù kết quả như thế nào tôi cũng vui lòng rồi!

Và sau đây là ý kiến của tôi:


1) Khi tranh cãi về cách dùng từ hay ý nghĩa của thành ngữ, tục ngữ v.v... thì cách tốt nhất và chính xác nhất vẫn là dùng Từ Điển. Như vậy viện dẫn của tôi bằng từ điển vẫn chính xác hơn trích dẫn của bạn Duong Qua từ một trang web không chuyên ngành ngôn ngữ học!

Nhưng đặc biệt là trang web mà bạn Duong Qua trích dẫn cũng cho rằng: " Dần dần thành ngữ "nước đổ đầu vịt" được mở rộng để chỉ sự vô tác dụng, vô ích, không có kết quả nói chung."

2) trong mục "nước đổ đầu vịt" Từ Điển giải thích: xin xem "nước đổ lá khoai", và trong mục "nước đổ lá khoai" cũng nói rõ là đồng nghĩa với "nước đổ đầu vịt". như vậy viện dẫn của tôi có gì sai?

Link : http://tratu.vn/dict/vn_vn/N%C6%B0%E1%BB%9...A7u_v%E1%BB%8Bt

3) Có ý kiến cho rằng việc warm tôi hơi nặng tay nhưng cần thiết để : "ngăn chặn việc các bạn leo thang trong cuộc tranh luận này. Ban đầu các bạn nói bâng quơ. sau đó đến nói kháy nói khích nhau, dần dần nếu không ai tự dừng lại, các bạn sẽ đấu khẩu rồi mạt xát lẫn nhau, không hay"

Tôi cực lực phản đối lập luận trên vì những lý do sau:

Thứ nhất: tại sao lại chọn tôi làm đối tượng để "răn đe" trong khi thừa nhận là "Vì thực tế trên diễn đàn này và ở mọi diễn đàn khác, những từ ngữ như thế không thiếu" , có sự phân biệt đối xử nào không?

Thứ hai: có nhiều câu còn nặng hơn của tôi sao ko thấy xử lý mà lại xử lý tôi? ngay cả Mod An gọi Mem của 4rum là "hâm" sao không thấy xử lý?

Thứ ba: Diễn đàn có nội quy rõ ràng, nếu Mem nào vi phạm thì bị xử lý. Còn lập luận theo kiểu sợ rằng: "Ban đầu các bạn nói bâng quơ. sau đó đến nói kháy nói khích nhau, dần dần nếu không ai tự dừng lại, các bạn sẽ đấu khẩu rồi mạt xát lẫn nhau", theo tôi là mang tính suy diễn và không thuyết phục. Nếu Mod cảm thấy tình hình có thể xấu đi thì sao không nhắc nhở trực tiếp mà lại dùng cách "giết gà dọa khỉ"?

Xin cám ơn các bạn !

Ps! báo chí ngày nay cũng dùng thành ngữ "nước đổ đầu vịt" rất nhiều mà không hề mang ý đả kích, xúc phạm cá nhân.

Ví dụ:

"Chuyện cấm học sinh đi xe máy đến trường: "Nước đổ đầu vịt"!"
http://giadinh.net.vn/home/21150p0c1000/ch...-do-dau-vit.htm
"Thế là sau nhiều ngày dùng thuốc cảm như "nước đổ đầu vịt", họ bèn tự động tìm đến thầy thuốc tai mũi họng."
http://www.sapuwa.com.vn/?job=31&id=3498&nn=0
« Last Edit: March 09, 2010, 01:25 PM by mikien »

Offline Laoai_Delpiero

  • JFC Star
  • *
  • Posts: 2,427
  • Gender: Male
  • Tiền ko có làm cái gì cũng khó
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #235 on: March 09, 2010, 11:41 AM »
Warn 10% còn nhẹ đấy. Ngay cả tôi Manager cũng bị Warn 10% cả năm vừa rồi có thấy bị sao đâu. Vấn đề ở đây là cách dùng từ nó ko hợp lý. ĐỒng chí này cứ trích luợc mấy câu đó ra đây làm gì. Ở đây có ai ko hiểu mấy câu đó đâu . Ví dụ như tôi nói 1 câu là " Chó cứ sủa nguời cứ xem " thì bác Miken ở đây có thấy bị xúc phạm ko? Khi con ngưòi bị so sánh với con vật thì cho dù ý nghĩa ngụ ngôn của nó có là gì đi nữa thì cũng là xúc phạm.

 Thôi tranh cãi với nhau làm gì nữa cho mất vui ra
« Last Edit: March 09, 2010, 11:42 AM by Laoai_Delpiero »
Rượu ngon,bạn hiền,nửa chén cũng thiếu
Không hợp,tri kỉ,nửa câu cũng thừa.

Offline mikien

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 168
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #236 on: March 09, 2010, 11:51 AM »
Quote from: HoangtuTurin

 Đặc biệt là biết cái j thì nói cái đó chứ không nên nói theo từ điển.


Người ta nói: "nói có sách, mách có chứng", nghĩ gì nói nấy, không suy nghĩ, so sánh, đối chiếu, tham khảo, trích dẫn thì thành nói bừa à!


Quote from: Laoai_Delpiero

 Ví dụ như tôi nói 1 câu là " Chó cứ sủa nguời cứ xem " thì bác Miken ở đây có thấy bị xúc phạm ko? Khi con ngưòi bị so sánh với con vật thì cho dù ý nghĩa ngụ ngôn của nó có là gì đi nữa thì cũng là xúc phạm.


Nếu bác so sánh người với "chó" thì bị warn là đúng rồi chứ còn thắc mắc gì!

Còn tôi ở đây là tôi nói về tôi, là "Tôi không làm cái việc đó, cái việc vô ích" sao lại cho rằng tôi so sánh người khác được!
« Last Edit: March 09, 2010, 11:58 AM by mikien »

Offline Pinturicchio

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,108
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #237 on: March 10, 2010, 08:19 AM »
Vậy là bạn mikien đã bày tỏ xong quan điểm của mình. Chúng tôi cũng đã tỏ tường quan điểm của bạn. Sự việc nên dừng ở đây.
Văn phi sơn thuỷ vô kỳ khí,
Nhân bất phong sương vị lão tài.

Offline Crag Hack

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 578
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #238 on: March 23, 2010, 08:14 AM »
Tại sao bài viết mình bị rút xuống 600 nhỉ, rồi giờ dính khít ở đó. post thêm nhiêu cũng không thấy nhảy.. Bài nhiều ít ko quan trọng nhưng thấy lạ cứ phải hỏi, để các lãnh đạo nắm được tình hình..
Alex khong co don ..

Offline Pavelvnr

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,844
  • Gender: Female
  • Người gác rừng bị lãng quên
HỎI ĐÁP - KHIẾU KIỆN
« Reply #239 on: March 23, 2010, 08:41 AM »
Quote from: Crag Hack
Tại sao bài viết mình bị rút xuống 600 nhỉ, rồi giờ dính khít ở đó. post thêm nhiêu cũng không thấy nhảy.. Bài nhiều ít ko quan trọng nhưng thấy lạ cứ phải hỏi, để các lãnh đạo nắm được tình hình..

Chào anh Crag Hack,

Hiện tại bqt để lọc không tính bài viết đối với các box: Giao lưu-offline, Hỏi đáp-khiếu kiện, Tiếu Lâm Quán. Như vậy anh thấy số bài viết của mình không tăng có thể là do nguyên nhân này.

Chúc anh vui vẻ.
Phan Lâm An - Y!M: Pavluchkaaa