Author Topic: Đội tuyển Italia - Tiến tới VCK Euro 2012  (Read 156288 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #720 on: March 27, 2011, 11:56 AM »
Quote from: PhuongHoang
Cá nhân tớ cảm giác có vẻ như Marchisio đang dần mất chỗ ở Azzurri. Ngoài việc trận vừa rồi ko đc đá chính ra thì còn phải kể tới cách thay người của Prandelli nữa. Trong khi tỷ số đang là 0-0 Prandelli muốn có sự thay đổi ở tuyến giữa và đã chọn Nocerino thay vì Marchisio (2 cầu thủ có lối chơi na ná nhau là thiên về tranh chấp và chịu di chuyển) thay cho Mauri (phút 63). Và Marchisio chỉ đc vào sân khi gần hết giờ (phút 88) thay cho Montolivo để tăng thêm sự tranh chấp. Tương tự Marchisio là Criscito, cậu này có hơn chục trận cho Azzurri nhưng có vẻ giờ phải xếp dưới Balzaretti (mới 2 trận)

Tớ đồng tình với các ý kiến của bạn, chỉ đừng tập trung quá nhiều vào 1 cầu thủ thôi. Trận vừa rồi tớ xem thì đội Ý vẫn thiếu mẫu cầu thủ đá sát vòng cấm địa như Totti hồi trước, việc xâm nhập vòng cấm rất khó khăn, chỉ thấy vờn qua vờn lại rồi chọt cánh tạt vào hay chuyền ngược lại cho tuyến sau dứt điểm. Hàng tiền vệ giữ bóng tốt nhưng vấn đề là đá khá xa vòng cấm, với việc mẫu tiền đạo dứt điểm tốt nhưng vẫn yếu ở khả năng đột phát như Pazzini tỏ ra vất vả nếu lùi sâu. Ko phải bênh gà nhà chứ mình cảm thấy với cách dùng người của Pran thì vị trí của Marchisio khá là lung lay. Đặt vào trận đấu mang tính chất quan trọng nên việc cho những tân binh vào sân cũng ko an toàn cho lắm, chờ thử nghiệm ở những trận giao hữu mới đánh giá hết được.
Còn 1 nghi vấn nữa là khả năng hỗ trợ phòng thủ của hàng tiền vệ. Xem cả trận Slovenia dù ko mạnh nhưng cũng có những pha làm thót tim, ko hiếm. Thống kê thì có đến 10 cú sút về phía khung thành của Buffon.
« Last Edit: March 27, 2011, 12:00 PM by tqhoa »
Juventus  : You're always in my heart

Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #721 on: March 27, 2011, 03:16 PM »
Quote from: Milanno
Mình đang nói về Azzurri bây giờ nhé , Inter có 3 người Italia thì đều xứng đáng có mặt trong đội 1 hiện nay là Ranocchia , Motta và Pazzini . Còn xét về WC 2010 thì rõ ràng trong số 6 người Juve có mặt thì  nhiều người trong đó là ko xứng đáng nhé . Bạn thử xem phong độ của Juve lúc đó ra sao ? Trong 1 môi trường khủng hoảng chung của Calcio lúc đó những cầu thủ Juve lên tuyển khi đó ko hơn những con người ko kịp có mặt ở Nam Phi lúc bấy giờ  có chăng là sự ăn jo giữa Lippi và bọn họ . Điển hình là Mauro Camoranesi lúc đó rất lởm trong khi đó Maggio đang lên ko cho đá  , nếu coi Buffon là mặc định dù anh chỉ suất hiện 1 hiệp và Cannavaro là biểu tượng cho thành công 4 năm trước thì Marchisio và Iaquinta cũng ko hơn những người bị loại như G. Rossi hay Nocerino ( thời điểm đó ) hoặc nếu có thể kể thêm Cassano nhưng ai này quấy rối coi như ko tính !
Nhắc tới Italia hiện tại sao lại kéo Lippi vào đấy nhỉ . Italia hiện tại cũng có bỏ nổi các cầu thủ Juve đâu ?
 Camoranesi bạn cho là rất lởm , nhưng khi đó thì đấy là cầu thủ duy nhất của Azzurri có thể cầm bóng lắt léo hay đột phá nhé . Maggio là mẫu tiền vệ cánh bám biên , vị trí đang phải cạnh tranh với Pepe ( phong độ mùa trc ko kém đâu ) hay Zambrotta vốn kinh nghiệm đầy mình .
G. Rossi thì Lippi cũng cố gắng sử dụng và cũng chỉ loại vào phút chót . Đơn giản vì chú ấy ko thích hợp với kế hoạch của Lippi , thế thôi . Việc kéo 1 cầu thủ U23 lên tuyển cũng đã là tạo cơ hội lớn cho cầu thủ này rồi . G.Rossi mùa năm ngoái chỉ có 10 bàn tại Liga mà 3-4 bàn từ PK , so với Di Natale có nổi ko ? Iaquinta cũng đc 6 bàn tại SerieA dù Juve thảm bại , và điểm lợi đó là sự đa năng và sức mạnh . Chả cần tới lúc Lippi gút danh sách thì bạn cũng đoán là chú này bị loại rồi . Nocerino thì sao , cầu thủ này đá khá , nhưng cái chất của cầu thủ này , vị trí của cầu thủ này là dư thừa , Palombo , De Rossi có kém hơn ko ? Còn Gattuso thì tinh thần chiến đấu của cầu thủ này có thể giúp ích .
Với Marchisio thì ở đó Lippi thấy có thể xây dựng 1 lối chơi thích hợp với tố chất của cầu thủ này ( trả lời trước giải đấu Lippi còn cho rằng đây là cầu thủ có khả năng di chuyển tốt nhất đội tuyển ) . Bạn có thể đánh giá Marchisio kém cỏi là việc của bạn , nhưng nên nhớ cầu thủ này có 3 mùa giải cực kì ổn định , dù Juve có như thế nào , và bàn thắng vào lưới Inter mùa trước là 1 trong những bàn thắng đẹp nhất SerieA .  
Bạn có thể chọn cầu thủ nào là chuyện của bạn , nhưng người quyết định chính là HLV , người đó sẽ chọn ra người thích hợp với đội hình và lối chơi muốn xây dựng . Lippi chọn những người quen thuộc trong chiến dịch vòng loại , những người đã vượt qua những thử nghiệm của ông là 1 điều dễ hiểu . Theo bạn biết thì cả 3 người Milan đc gọi đều ko có phong độ tốt ?
Thật là buồn cười nếu nhất định đòi nửa cân để lấy 5 lạng   .  
@PhuongHoang : Bạn chả muốn dìm hàng Pazzini , vì nhiều ae trong này còn tiếc chú ấy . Trong 16 trận mà Pazzini có đến khoảng 10 trận được đá chính đấy , số trận mà Pazzini có là ước mơ của nhiều ngôi sao tấn công của SerieA  trong quá khứ chứ chả ít ỏi gì đâu .
Trên quan điểm cá nhân và tinh thần bảo vệ gà nhà , Matri hoàn toàn xứng đáng đc trao cơ hội vì những cố gắng và phong độ 2 năm nay .
@tqhoa : bạn chẳng lo Marchisio mất chỗ đứng Azzurri lúc này , mà chỉ mong cầu thủ này tiếp tục tiến bộ trong mầu áo Juve . 1 khi đã đc như vậy thì chẳng lo không có chỗ đứng trong đội tuyển .
« Last Edit: March 27, 2011, 03:27 PM by KinhKoDeu »

Offline Milanno

  • Promising Youngster
  • *
  • Posts: 96
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #722 on: March 27, 2011, 04:51 PM »
Ở tại thời điểm đó có nhiều cầu thủ thực sự ko xứng đáng có mặt ở Nam Phi thời điểm đó . Dù các bạn có thể ko thừa nhận nhưng việc 1 trong số bọn họ được triệu tập chỉ đơn giản là HLV Azzurri là Lippi . G.Rossi vừa trẻ , nhanh mà phong độ cao ,Lippi đã ko triệu tập đó là chưa kể tại Confed cup , Rossi đã ghi 2 trong số 3 bàn cho Italia tại giải đó . Cassano thì đằng 1 nhẽ là mang tiếng phá hoại , nhưng Camo đã quá xuống lúc đó vẫn được gọi thì nực cười . Bộ 3 Milan , Zambrotta, Gattuso ,Pirlo thì mình phải nói luôn 2/3 người đó cũng ko thực sự sung sức và xứng đáng khoác áo Azzurri dù chỉ là đỗ vớt chuyến cuối Nam Phi . Đó là Zambrotta và Gattuso , Zambrotta đã ko còn chính mình trước đó và Gattuso đã ko đủ sức khỏe chiến đấu . Cá nhân mình rất thích Gattuso , một biểu tượng cho sự nhiệt tình và chiến đấu nhưng có lẽ anh cũng như nhiều người khác phải từ giã đội tuyển sớm hơn vì ai cũng có thời của mình thôi ... Pirlo thì hơi khác chút , anh cũng đã xuống nhiều nhưng Pirlo vẫn thi đấu rất tốt trước khi Azzurri tới Nam Phi , vẫn còn đó những phẩm chất cần và đủ cho Italy lúc khó khăn . Dù sao đó tai họa chấn thương đến quá bất ngờ khiến toàn bộ kế hoạch xây dựng quanh lối chơi của đội bóng quanh  Pirlo của Lippi đã sụp đổ  . Marchisio thì ở 1 hoàn cảnh khác , tôi thừa nhận trong số các tuyển thủ Italia của Juve đến WC , Marchisio là đáp ứng đủ nhiều tiêu chí : trẻ , khỏe và phong độ Vip nhất Juve khi đó . Nhưng anh lại là 1 nạn nhân của cái gọi là cầm trịch lối chơi thay Pirlo chấn thương để rồi đã biến thành 1 gã xoàng xĩnh thực sự . Bởi lẽ ko ai bắt 1 nghệ sỹ như Pirlo phải cầy ải mà cũng chẳng ai dại để 1 công nhân như Marchiso làm nhiệm vụ nhà thơ như Lippi . Đó cũng 1 điểm tối ít khi xuất hiện trong cách vận hành chiến thuật của 1 bậc thầy lão luyện như Lippi vậy .

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #723 on: March 27, 2011, 06:23 PM »
Tớ nghĩ ko phải Lippi ko muốn thay đổi nhưng vì thời gian quá eo hẹp cho sự thay đổi và tài năng lúc bấy giờ ko nhìu. Nhân tố mới bấy giờ nhìn quanh cũng ko thấy ai đáng tin tưởng. Lippi đã cố gắng cho nhân tố mới vào là Marchisio, Criscito, Pepe vào nhưng đều ko đáp ứng đc bởi họ vẫn còn non

Cả Montolivo, Pazzini, Rossi lúc đó đều chưa chín như bây giờ. Aquilani thì mất phong độ bên Liverpool. Cassano thì vẫn ngổ nghịch. Balotelli, Bonucci, Santon, Giovinco vẫn còn quá trẻ. Ranocchia vừa thể hiện phong độ tốt thì chấn thương dài hạn. Motta vẫn đang tìm lại mình ở Genoa và ko chắc có chơi cho Azzurri hay ko. Balzaretti, Nocerino cũng vừa chỉ đến Palermo để chứng tỏ mình. Mauri cũng ko có phong độ tốt như ở Lazio giờ

Và khi đến WC vẫn chưa có được gương mặt mới nào ấn tượng thì ưu tiên vẫn là sử dụng những cầu thủ đã thi đấu cùng nhau nhiều hơn (nếu đổi lại là Prandelli tớ nghĩ cũng như trận quan trọng gặp Slovenia mới đây, Prandelli vẫn sẽ chọn những gương mặt chơi tốt ở lần trước hơn là cho những gương mặt mới vào). Rất xui xẻo là mắc xích quan trọng nhất có thể phân phối bóng là Pirlo lại chấn thương nên gần như hệ thống bị tê liệt hoàn toàn. Đến khi Pirlo cố gắng trở lại trước thời hạn thì Azzurri đá tốt lên hẳn nhưng tất cả quá muộn. Coi như WC 2010 là xui xẻo sau khi may mắn đã đến ở 4 năm trước đó
« Last Edit: March 27, 2011, 06:44 PM by PhuongHoang »
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #724 on: March 27, 2011, 08:48 PM »
Quote from: Milanno
Ở tại thời điểm đó có nhiều cầu thủ thực sự ko xứng đáng có mặt ở Nam Phi thời điểm đó . Dù các bạn có thể ko thừa nhận nhưng việc 1 trong số bọn họ được triệu tập chỉ đơn giản là HLV Azzurri là Lippi . G.Rossi vừa trẻ , nhanh mà phong độ cao ,Lippi đã ko triệu tập đó là chưa kể tại Confed cup , Rossi đã ghi 2 trong số 3 bàn cho Italia tại giải đó . Cassano thì đằng 1 nhẽ là mang tiếng phá hoại , nhưng Camo đã quá xuống lúc đó vẫn được gọi thì nực cười . Bộ 3 Milan , Zambrotta, Gattuso ,Pirlo thì mình phải nói luôn 2/3 người đó cũng ko thực sự sung sức và xứng đáng khoác áo Azzurri dù chỉ là đỗ vớt chuyến cuối Nam Phi . Đó là Zambrotta và Gattuso , Zambrotta đã ko còn chính mình trước đó và Gattuso đã ko đủ sức khỏe chiến đấu . Cá nhân mình rất thích Gattuso , một biểu tượng cho sự nhiệt tình và chiến đấu nhưng có lẽ anh cũng như nhiều người khác phải từ giã đội tuyển sớm hơn vì ai cũng có thời của mình thôi ... Pirlo thì hơi khác chút , anh cũng đã xuống nhiều nhưng Pirlo vẫn thi đấu rất tốt trước khi Azzurri tới Nam Phi , vẫn còn đó những phẩm chất cần và đủ cho Italy lúc khó khăn . Dù sao đó tai họa chấn thương đến quá bất ngờ khiến toàn bộ kế hoạch xây dựng quanh lối chơi của đội bóng quanh  Pirlo của Lippi đã sụp đổ  . Marchisio thì ở 1 hoàn cảnh khác , tôi thừa nhận trong số các tuyển thủ Italia của Juve đến WC , Marchisio là đáp ứng đủ nhiều tiêu chí : trẻ , khỏe và phong độ Vip nhất Juve khi đó . Nhưng anh lại là 1 nạn nhân của cái gọi là cầm trịch lối chơi thay Pirlo chấn thương để rồi đã biến thành 1 gã xoàng xĩnh thực sự . Bởi lẽ ko ai bắt 1 nghệ sỹ như Pirlo phải cầy ải mà cũng chẳng ai dại để 1 công nhân như Marchiso làm nhiệm vụ nhà thơ như Lippi . Đó cũng 1 điểm tối ít khi xuất hiện trong cách vận hành chiến thuật của 1 bậc thầy lão luyện như Lippi vậy .
 Vậy bạn đã chấp nhận Lippi ưu ái cả Milan rồi phải ko ?
Tớ đã có bài phân tích về vai trò của Marchisio trong Azzurri ở thời điểm đó rồi , có lẽ bạn quên http://www.badamgia.com/forum/index.php?showtopic=15170 .
Nếu để Marchisio thay thế Pirlo cầm trịch trận đấu thì Lippi sẽ ko xếp Montolivo cùng trên sân làm gì , phải là De Rossi cùng Palombo mới đúng .
Việc dùng Marchisio con thoi bên cánh trái bên cạnh những Aquilani-Melo của DelNeri cũng mang 1 phần ý tưởng của Lippi dùng Marchisio trong WC2010 .
Trong quá khứ , bất cứ HLV đội tuyển nào cũng ưu tiên sử dụng những cầu thủ của đội bóng lớn chứ ko dựa hoàn toàn trên phong độ ở thời điểm đó . Nếu tính riêng phong độ thì Cossu có thể còn xứng đáng hơn cả Pirlo .
Tớ ko biết bạn có xem Azzurri sau trận gặp Mỹ  tại ConfeCup ko . Nhưng chỉ duy nhất trận đó GRossi thể hiện phong độ xuất thần , còn các trận sau đó cầu thủ này đều thể hiện ko hề tốt , không liên lạc được với đồng đội và sút xa cầu may rất nhiều .Vì trận đấu đó mà tớ cũng cố bỏ thời gian ra ngồi xem Villarreal thi đấu đôi ba trận , nhưng chưa lần nào tớ thực sự hài lòng . G.Rossi nhanh và trẻ , đúng , nhưng người Italia không đề cao điều đó , vì thế mà Zoff và Maldini có thể chơi bóng đến 40 tuổi , những cầu thủ chạy chậm như Pirlo hay Alex vẫn đc thi đấu trên sân .

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #725 on: March 27, 2011, 10:52 PM »
Luồng quan điểm của mình luôn đi theo công thức "Juventus > Italia" nên nếu chọn giữa 2 vế "Marchisio đá hay ở CLB nhưng lởm ở đội tuyển" và ngược lại thì tất nhiên tớ chọn vế đầu. Nếu giống như Alex thì chỉ gợn 1 chút tiếc nuối thôi.
Juventus  : You're always in my heart

Offline Milanno

  • Promising Youngster
  • *
  • Posts: 96
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #726 on: March 28, 2011, 09:23 AM »
Quote from: KinhKoDeu
Vậy bạn đã chấp nhận Lippi ưu ái cả Milan rồi phải ko ?
Tớ đã có bài phân tích về vai trò của Marchisio trong Azzurri ở thời điểm đó rồi , có lẽ bạn quên http://www.badamgia.com/forum/index.php?showtopic=15170 .
Nếu để Marchisio thay thế Pirlo cầm trịch trận đấu thì Lippi sẽ ko xếp Montolivo cùng trên sân làm gì , phải là De Rossi cùng Palombo mới đúng .
Việc dùng Marchisio con thoi bên cánh trái bên cạnh những Aquilani-Melo của DelNeri cũng mang 1 phần ý tưởng của Lippi dùng Marchisio trong WC2010 .
Trong quá khứ , bất cứ HLV đội tuyển nào cũng ưu tiên sử dụng những cầu thủ của đội bóng lớn chứ ko dựa hoàn toàn trên phong độ ở thời điểm đó . Nếu tính riêng phong độ thì Cossu có thể còn xứng đáng hơn cả Pirlo .
Tớ ko biết bạn có xem Azzurri sau trận gặp Mỹ  tại ConfeCup ko . Nhưng chỉ duy nhất trận đó GRossi thể hiện phong độ xuất thần , còn các trận sau đó cầu thủ này đều thể hiện ko hề tốt , không liên lạc được với đồng đội và sút xa cầu may rất nhiều .Vì trận đấu đó mà tớ cũng cố bỏ thời gian ra ngồi xem Villarreal thi đấu đôi ba trận , nhưng chưa lần nào tớ thực sự hài lòng . G.Rossi nhanh và trẻ , đúng , nhưng người Italia không đề cao điều đó , vì thế mà Zoff và Maldini có thể chơi bóng đến 40 tuổi , những cầu thủ chạy chậm như Pirlo hay Alex vẫn đc thi đấu trên sân .
Tôi xem đủ hết các trận đó , dù sao Rossi còn được 1 trận vậy những người kia được mấy trận Iaquinta đâu , Camo đâu ,Gilardino đâu ,Toni đâu ? Vậy chẳng hóa ra trong bầu trời u tối vẫn còn đó dù là 1 ánh sao xẹt lóe sáng sao .Năm 2010 tuy là triệu tập đến Nam Phi 3 người Milan nhưng chỉ có 1 người trong đội ngũ đó ra sân là Zambrotta  . Trong khi đó những cầu thủ Juve thất bại ở Nam Phi khi đó là nhiều . Cho nên mới nói sự nuông chiều gà nhà mà bất chấp phong độ sẽ khiến đội tuyển đi xuống  . Pirlo thì phong độ ở Milan đuối nhưng lại tỏa sáng ở Azzurri , nếu xem Pirlo chuyền bao nhiêu đường bóng dẫn thành bàn cho Italia ở vòng loại WC chắc bạn sẽ ko nói Cossu xứng đáng hơn ? . Còn với riêng vấn đề nhân sự tôi nghĩ cầu thủ khoác áo CLB nào ko quan trọng bằng khả năng cống hiến cho đội tuyển tốt nhất . Nếu như Juve mạnh vô địch Ý , CL thì cử 7 đến 8 người đá chính cũng tốt . Milan làm được như thế thì cứ xin mời tất cả những ai xuất sắc vào tuyển vv... Trong bối cảnh năm đó thay vì 6 người Juve rút gọn ( trước đó là 9 ) thì chỉ cần 3 người thôi , Milan lúc đó cũng chẳng xuất sắc gì 3 người đó cũng chỉ nên 2 thôi VD : Pirlo và Zambrotta hoặc Gattuso ( 2 anh chọn 1 , tùy tình hình đội bóng ) . Hy vọng Prandelli sẽ là 1 HLV mạnh dạn đủ tự tin để làm những điều đó để tạo nên 1 đội tuyển có đầy đủ sự cạnh tranh công bằng nhất . Sẽ là tuyệt vời với  1 CLB lớn  dù chỉ có 1 cầu thủ xứng đáng lên tuyển thôi nhưng vẫn tạo được dấu ấn lớn còn hơn cả 1 tập thể " nhờ nhờ " cả 4 hay 5 người đấy mà vẫn là 1 con số 0 tròn trĩnh .

Offline Milanno

  • Promising Youngster
  • *
  • Posts: 96
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #727 on: March 28, 2011, 09:30 AM »
Quote from: PhuongHoang
Tớ nghĩ ko phải Lippi ko muốn thay đổi nhưng vì thời gian quá eo hẹp cho sự thay đổi và tài năng lúc bấy giờ ko nhìu. Nhân tố mới bấy giờ nhìn quanh cũng ko thấy ai đáng tin tưởng. Lippi đã cố gắng cho nhân tố mới vào là Marchisio, Criscito, Pepe vào nhưng đều ko đáp ứng đc bởi họ vẫn còn non

Cả Montolivo, Pazzini, Rossi lúc đó đều chưa chín như bây giờ. Aquilani thì mất phong độ bên Liverpool. Cassano thì vẫn ngổ nghịch. Balotelli, Bonucci, Santon, Giovinco vẫn còn quá trẻ. Ranocchia vừa thể hiện phong độ tốt thì chấn thương dài hạn. Motta vẫn đang tìm lại mình ở Genoa và ko chắc có chơi cho Azzurri hay ko. Balzaretti, Nocerino cũng vừa chỉ đến Palermo để chứng tỏ mình. Mauri cũng ko có phong độ tốt như ở Lazio giờ

Và khi đến WC vẫn chưa có được gương mặt mới nào ấn tượng thì ưu tiên vẫn là sử dụng những cầu thủ đã thi đấu cùng nhau nhiều hơn (nếu đổi lại là Prandelli tớ nghĩ cũng như trận quan trọng gặp Slovenia mới đây, Prandelli vẫn sẽ chọn những gương mặt chơi tốt ở lần trước hơn là cho những gương mặt mới vào). Rất xui xẻo là mắc xích quan trọng nhất có thể phân phối bóng là Pirlo lại chấn thương nên gần như hệ thống bị tê liệt hoàn toàn. Đến khi Pirlo cố gắng trở lại trước thời hạn thì Azzurri đá tốt lên hẳn nhưng tất cả quá muộn. Coi như WC 2010 là xui xẻo sau khi may mắn đã đến ở 4 năm trước đó
Cá nhân mình nghĩ WC 2010 là 1 thiệt thòi lớn khi Pirlo bị chấn thương sớm khiến hệ thống Italia suy yếu , đó có lẽ là mùa giải cuối cùng của Pirlo có thể cống hiến tốt nhất cho Azzurri nhưng lại bất thành . Euro tới đây mình cũng ko mong đợi 1 Pirlo cho Azzurri nữa bởi anh cần thiết phải nhường lại sân khấu cho những Aquilani , Montolivo , Derossi . Nếu có thì nên chăng chỉ là 1 số trận vòng loại Euro tới đây là đủ rồi . Mục tiêu cho ngôi vô địch Euro thứ 2 cần phải được đặt lên hàng đầu . Hoặc ít ra cũng là xây dựng 1 Italia giàu tính cạnh tranh cho tương lai .

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #728 on: March 28, 2011, 10:37 AM »
Theo tớ cảm nhận thì trong số 5 tiền đạo đc gọi cho trận Slovenia thì vị trí của Matri hiện nay là dễ bị gạt ra nhất. Bởi vì ngoài 11 người ra sân chính thức thì 7 người dự bị (Viviano, Criscito, Gastaldello, Nocerino, Marchisio, Rossi, Gilardino) sẽ đóng vai trò là sự thay thế tiếp theo. Trong số này thì Matri ko có tên

Phong độ ở Juve hiện tại của Matri giúp cậu ta có 1 suất ở Azzurri, nhưng ở Azzurri cậu ta có vị trí ko lại lại là chuyện khác. Matri cần phải hòa nhập đc vào lối chơi của Azzurri (đầu tiên là trong các buổi tập). Nếu chưa làm đc điều này thì ko thể có suất đá đc vì những tiền đạo còn lại hơn Matri về khoảng này nhờ nhiều lần đc triệu tập trước đó

Tớ nghĩ việc Matri hòa nhập đc vào Azzurri là điều ko dễ và cần có thời gian bởi vì ở Juve cậu ta có thể tỏa sáng nhưng lối chơi Juve hiện tại phụ thuộc vào tỏa sáng cá nhân hơn là lối chơi tập thể. Còn ở Azzurri quan trọng lối chơi tập thể hơn. Và từ giờ cậu ta cần phải phấn đấu nhìu nếu ko muốn mất vị trí khi Balotelli trở lại

Hiện tại nếu đầy đủ lực lượng mà vẫn hy vọng 1 vị trí cho Matri ở Azzurri thì đó có thể là lấy vị trí của Gilardino
« Last Edit: March 28, 2011, 11:01 AM by PhuongHoang »
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #729 on: March 28, 2011, 12:13 PM »
Trận vừa rồi cũng ấn tượng với pha xoạt ngược giải nguy của Maggio, 1 pha xoạt mang nhãn hiệu Italia (điều mà ngày trước thường thấy ở Nesta và Maldini). Đối phương đã đưa tay cản ở trên nhưng ko thể ngờ là cú xoạt ngược hay như vậy

Trong tình huống đó cũng khó hiểu cho hành động nhấp 1 cái xong mới chạy về của Bonucci, có thể Bonucci tính vờ lao lên chặn để dụ đối phương chuyền xong chạy về truy cản. Nhưng nếu đối phương chuyền nhanh như tình huống đó thì Bonucci bị loại hoàn toàn vì ko bứt tốc kịp (1 pha mạo hiểm). May là Maggio rất nhanh về bọc lót kịp thời

Xem clip này để thấy tình huống đó:
http://www.youtube.com/watch?v=FnrmSJHoZDc
http://www.youtube.com/watch?v=mtw8Ax3tlwc

Như vậy với phong độ tốt của Maggio thì cánh phải cũng tạm thời yên tâm, cánh trái với Balzaretti hoặc Chiellini chơi cũng ổn. Như vậy các vị trí hiện tại cũng khá yên tâm
« Last Edit: March 28, 2011, 12:16 PM by PhuongHoang »
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #730 on: March 28, 2011, 12:19 PM »
Quote from: Milanno
Tôi xem đủ hết các trận đó , dù sao Rossi còn được 1 trận vậy những người kia được mấy trận Iaquinta đâu , Camo đâu ,Gilardino đâu ,Toni đâu ? Vậy chẳng hóa ra trong bầu trời u tối vẫn còn đó dù là 1 ánh sao xẹt lóe sáng sao .Năm 2010 tuy là triệu tập đến Nam Phi 3 người Milan nhưng chỉ có 1 người trong đội ngũ đó ra sân là Zambrotta  . Trong khi đó những cầu thủ Juve thất bại ở Nam Phi khi đó là nhiều . Cho nên mới nói sự nuông chiều gà nhà mà bất chấp phong độ sẽ khiến đội tuyển đi xuống  . Pirlo thì phong độ ở Milan đuối nhưng lại tỏa sáng ở Azzurri , nếu xem Pirlo chuyền bao nhiêu đường bóng dẫn thành bàn cho Italia ở vòng loại WC chắc bạn sẽ ko nói Cossu xứng đáng hơn ? . Còn với riêng vấn đề nhân sự tôi nghĩ cầu thủ khoác áo CLB nào ko quan trọng bằng khả năng cống hiến cho đội tuyển tốt nhất . Nếu như Juve mạnh vô địch Ý , CL thì cử 7 đến 8 người đá chính cũng tốt . Milan làm được như thế thì cứ xin mời tất cả những ai xuất sắc vào tuyển vv... Trong bối cảnh năm đó thay vì 6 người Juve rút gọn ( trước đó là 9 ) thì chỉ cần 3 người thôi , Milan lúc đó cũng chẳng xuất sắc gì 3 người đó cũng chỉ nên 2 thôi VD : Pirlo và Zambrotta hoặc Gattuso ( 2 anh chọn 1 , tùy tình hình đội bóng ) . Hy vọng Prandelli sẽ là 1 HLV mạnh dạn đủ tự tin để làm những điều đó để tạo nên 1 đội tuyển có đầy đủ sự cạnh tranh công bằng nhất . Sẽ là tuyệt vời với  1 CLB lớn  dù chỉ có 1 cầu thủ xứng đáng lên tuyển thôi nhưng vẫn tạo được dấu ấn lớn còn hơn cả 1 tập thể " nhờ nhờ " cả 4 hay 5 người đấy mà vẫn là 1 con số 0 tròn trĩnh .
 Tớ luôn đánh giá cao Pirlo , nhưng cái câu nhắc đến Cossu là tớ bẫy cậu đấy . Vậy cậu đã nói ra cái tớ cần cậu nói , đó là phong độ cầu thủ trong vòng loại . Những Iaquinta , Camo , Gilardino dù chả thấy gì trong số trận ít ỏi của Italia tại WC , nhưng trong chiến dịch vòng loại thì họ đáp ứng được phần nào yêu cầu trong khi Rossi thì không . Gilardino đã có 1 hattrick ở vòng loại , Iaquinta hay Camo cũng có 1 số trận đấu khá ổn . Nếu cậu chịu lục các bài cũ sẽ thấy tớ là người anti Camo nhiều nhất , nhưng vì vậy mà đổ lỗi cho Lippi thì lại chả ổn .
Phong độ ở cái ConfeCup đó chẳng nói lên điều gì cả , tầm quan trọng của nó chưa chắc đã hơn các trận trận vòng loại , mục đích làm quen sân bãi khí hậu - cọ xát là chính . Nếu tính riêng phong độ ở giải đấu này thì Oguchi Onyewu chắc hẳn đã chiếm vị trí của Nesta hay Thiago Silva ấy nhỉ ? Juve mua free Cannavaro dù anh em ca cẩm nhưng còn đá được 30 trận , Milan bỏ 3tr/mùa trả lương chú này mà chẳng sài trận nào . Có 1 topic đồn đoán về danh sách rút gọn WC , và rất nhiều ae đoán là G.Rossi bị loại hoặc phản ứng bình thản trước quyết đinh đó là đủ nói lên sự thể hiện của chú này rồi . Bạn ko nên lấy phong độ của Rossi thời điểm hiện tại để đánh giá . Ngay cả hiện tại , Rossi cũng khó chen chân vào đội chính của Prandelli . Được gọi dự WC mà ko thi đấu 1 phút nào với việc ko được gọi thì khác gì nhau ?
Tớ thấy các báo bóng đá của Việt Nam ở 1 mức rất khiêm tốn . Phần đông họ là tay mơ đi lên từ người hâm mộ , nhiều người trình độ dừng ở mức dịch tin 1 cách thụ động . Có nhiều bài đọc xong chỉ muốn ôm bụng mà cười vì sai nhiều quá , chém ghê quá ( giống Dốt nhà ta ) .
Trước WC , các báo đồng loạt hô Marchisio sẽ là số 10 mới của Azzurri mà tớ giật mình ( cũng giống như cách bạn nói cầu thủ này đá thay Pirlo ) . Lippi không nhầm , 1 người mà đã huấn luyện qua những Zizou , R.Baggio , Alex , Totti , Pirlo ... không bao giờ nhầm lẫn tai hại đến thế . Đơn giản là HLV này muốn Marchisio hỗ trợ các tiền đạo nhiều hơn , đá gần các tiền đạo hơn , thế thôi .
Các bài viết về Juve của các báo tớ cũng chỉ đọc rất nhanh xem họ nói xấu , nói tốt gì . Chứ ở trong forum này nhiều ae còn có những bình luận xác đáng hơn . Chả có ông nhà báo nào ngồi xem đầy đủ hết các trận đấu của Juve nếu ko phải fan của Juve . Ko xem - ko nghiên cứu thì phán bừa , phán láo là chuyện bình thường .
@PhuongHoang : tớ ko mơ Matri lấy vị trí chính thức , mà trước tiên là cơ hội cho cầu thủ này . 1 hạn chế nữa khiến Matri khó chen chân là tại đội tuyển vẫn còn quá nhiều người của Juve , điều đó khiến cho việc có thêm 1 người nữa sẽ tạo 1 sự phản ứng ( như mấy bạn Milano và ong ở đây ) . Pradelli là người được lòng truyền thông , và ông ta ko muốn làm mất lòng ai đó .
« Last Edit: March 28, 2011, 12:36 PM by KinhKoDeu »

Offline Milanno

  • Promising Youngster
  • *
  • Posts: 96
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #731 on: March 29, 2011, 09:06 AM »
Việc cậu nói như vậy là ý kiến của riêng cậu nhưng rõ ràng cách triệu tập con người như  Lippi năm 2010 rõ ràng là có vấn đề lớn ngay như cách sử dụng đội ngũ cũng như vậy . Lippi rất ít khi tạo cơ hội cho những người trẻ mà vẫn là cái nền cũ của 4 năm trước mà đáng nhẽ ra chỉ có những người xuất sắc nhất được triệu tập . Cho nên những con người cũ ( trừ 1 số nổi bật hoàn toàn bằng những đường chuyền Pirlo bởi hầu như tất cả các bàn thắng của Italy đều xuất phát từ chân chuyền này  , bán thắng hay cơ cấu tốt khu vực của mình như DE Rossi vv... ) thì 1 số chỉ cần đá tròn vai là ổn . Camo , Iaquinta , Gattuso ,Zambrotta cũng là cựu binh như họ nhưng về đóng góp ko thể bằng 2 người trên . Bởi vậy cho nên triệt để thay thế là cần thiết , vì nếu chỉ cần qua vòng loại thì như thế là đủ nhưng muốn xây dựng 1 Italia đủ sức cạnh tranh hay chí ít cho bước đệm tương lai thì ko đủ và thất bại của WC 2010 là minh chứng rõ nhất . Lippi đã thành 1 huyền thoại trong sự nghiệp huấn luyện nhưng như thế ko đồng nghĩa với việc ông không có sai lầm . Confed cúp là giải đấu vinh danh những nhà vô địch của Fifa chứ ko là 1 trận đấu giao hữu  lên lịch của FIGC  , nếu xem Italia đá ko ai nghĩ họ đến  Nam Phi chỉ để đá giao hữu cả , nỗ lực , quyết tâm , cho đến đội ngũ triệu tập ko khác nhiều WC 1 năm sau đó . Giá như , vâng 1 giả thiết chẳng bao giờ là thật ,Italia lọt sâu giải đó và ẵm ngôi vua chắc chẳng ai nói họ đá giao hữu đâu nhỉ ? Thành công vẫn cứ là thành công mà thất bại thì vẫn cứ là thất bại sẽ là nực cười khi thua nói tôi đá đùa thôi   !

Offline Duong Qua

  • Bàn tay xiết chặt bàn tay...
  • JFC Hero
  • *
  • Posts: 3,805
  • Gender: Male
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #732 on: March 29, 2011, 09:33 AM »
Confed cup quan trọng thế à, so với Copa America hay thậm chí cái Cúp các câu lạc bộ (sau khi mở rộng chắc thiên hạ cũng chán, chả mấy ai quan tâm) không biết có hơn không, có bao nhiêu mống ngồi coi cái giải tào lao đó. Cái giải đó chắc chỉ có mấy ông không đá vòng loại hoặc mấy ông Á Phi muốn chào hàng cho các đại gia châu Âu là mặn mà. Suốt ngày Pirlo nghe mắc nản. Ở trên bảo mấy người đi Nam Phi không hơn những người bị loại, sao không nói thua kém luôn cho rồi, chừng nào thua kém mới đáng nói chứ không hơn thì cứ người đã quen việc mà giao việc gì phải đưa ông mới vào cho rách việc.
« Last Edit: March 29, 2011, 09:35 AM by Duong Qua »
Diều hâu tuy nhỏ nhưng hung dữ, bay cao và rất xa

Y!M: tddhduongqua

Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #733 on: March 29, 2011, 02:01 PM »
Quote from: Milanno
Việc cậu nói như vậy là ý kiến của riêng cậu nhưng rõ ràng cách triệu tập con người như  Lippi năm 2010 rõ ràng là có vấn đề lớn ngay như cách sử dụng đội ngũ cũng như vậy . Lippi rất ít khi tạo cơ hội cho những người trẻ mà vẫn là cái nền cũ của 4 năm trước mà đáng nhẽ ra chỉ có những người xuất sắc nhất được triệu tập . Cho nên những con người cũ ( trừ 1 số nổi bật hoàn toàn bằng những đường chuyền Pirlo bởi hầu như tất cả các bàn thắng của Italy đều xuất phát từ chân chuyền này  , bán thắng hay cơ cấu tốt khu vực của mình như DE Rossi vv... ) thì 1 số chỉ cần đá tròn vai là ổn . Camo , Iaquinta , Gattuso ,Zambrotta cũng là cựu binh như họ nhưng về đóng góp ko thể bằng 2 người trên . Bởi vậy cho nên triệt để thay thế là cần thiết , vì nếu chỉ cần qua vòng loại thì như thế là đủ nhưng muốn xây dựng 1 Italia đủ sức cạnh tranh hay chí ít cho bước đệm tương lai thì ko đủ và thất bại của WC 2010 là minh chứng rõ nhất . Lippi đã thành 1 huyền thoại trong sự nghiệp huấn luyện nhưng như thế ko đồng nghĩa với việc ông không có sai lầm . Confed cúp là giải đấu vinh danh những nhà vô địch của Fifa chứ ko là 1 trận đấu giao hữu  lên lịch của FIGC  , nếu xem Italia đá ko ai nghĩ họ đến  Nam Phi chỉ để đá giao hữu cả , nỗ lực , quyết tâm , cho đến đội ngũ triệu tập ko khác nhiều WC 1 năm sau đó . Giá như , vâng 1 giả thiết chẳng bao giờ là thật ,Italia lọt sâu giải đó và ẵm ngôi vua chắc chẳng ai nói họ đá giao hữu đâu nhỉ ? Thành công vẫn cứ là thành công mà thất bại thì vẫn cứ là thất bại sẽ là nực cười khi thua nói tôi đá đùa thôi   !
Xin phép bạn chỉ ra những người xuất sắc hẳn mà bạn định nói . Lippi mang tới Nam Phi với sự thay đổi 17/23 cầu thủ trong danh sách , 8/11 trong đội hình chính thức so với năm 2006 . Trong 2 năm nắm đội tuyển HLV này cũng gọi 1 lượng cầu thủ thuộc loại kỉ lục trong lịch sử Azzurri . Như vậy thế nào gọi là ko tạo cơ hội , ko tìm nhân tố mới ?
Tất nhiên cần có sự kế thừa , những nhân tố cũ có thể mang lại kinh nghiệm cho đội tuyển toàn những người đầu tiên tham dự WC . Arsenal đã tự thua vì sự thay máu triệt để , dù sao Azzurri2010 vẫn ko thể bỏ qua thành tích .
Lippi có thể sai lầm , nhưng để sai lầm 1 cách cơ bản như vậy là ko thể . Ông ấy đã từng dẫn dắt những cầu thủ kiến tạo hào hoa nhất hay những chuyên gia đánh chặn số 1 thì không bao giờ tạo ra 1 sai lầm tưởng tượng như cậu nói .
- Sai lầm lớn nhất của Lippi là quay trở lại đội tuyển năm 2008 . Aimé Jacquet sau thành công WC98 đã ko bao giờ cầm quân nữa . Lippi quá tự tin nghĩ rằng có thể vượt qua chông gai và cạm bẫy phía trước . Bóng đá Italia lúc này đã thay đổi , Juve ko còn là thế lực , và ông chỉ có sự hậu thuẫn từ CĐV chứ ko phải từ liên đoàn .
- Sai lầm thứ 2 là đánh giá điểm rơi phong độ cầu thủ . Các cầu thủ ko có được thể lực tốt sau 1 mùa giải cực nhọc và khí hậu khác biệt của Nam Phi ( Italia chưa bao giờ vô địch khi WC tổ chức ngoài châu Âu ) . Có thể thấy khả năng tranh chấp tay đôi của các cầu thủ Italia khá kém . Nhưng cũng có 1 cách lý giải khác về điều này , Italia trong quá khứ bao giờ cũng ì ạch ở vòng bảng , nhưng khi vào sâu lại rất đáng ngại . Để như vậy có thể 1 phần do lối chơi , 1 phần do phương pháp huấn luyện thể lực của người Italia .
- Sai lầm thứ 3 là ko có phương án thay thế Pirlo .
Kể cả ko mắc sai lầm thứ 2 và thứ 3 thì Italia cũng rất khó bảo vệ được chức vô địch . Vì lực lượng của họ đã bị xáo trộn và suy yếu rất nhiều , các đối thủ đều mạnh lên .
Bạn nói đến Confed cúp và cho rằng nó quan trọng nhưng bạn chưa trả lời tôi tại sao Milan ko dùng Oguchi Onyewu ? Tại sao những người như Buffon - Cannavaro vẫn nhăn nhở cười dù thua Braxin ?
Bạn đã ko nhắc đến G.Rossi nữa tức là đã chấp nhận những phân tích của tôi về cầu thủ này là đúng rồi phải không ? Chỉ 1 trận đấu xuất sắc không đủ giúp cầu thủ này chen chân vào danh sách triệu tập cuối cùng .
« Last Edit: March 29, 2011, 02:02 PM by KinhKoDeu »

Offline Gaetano Scirea

  • Juventini
  • *
  • Posts: 783
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #734 on: March 29, 2011, 05:13 PM »
 Like ý kiến của kinhkodeu
Bác Milano dù tỏ ra có vẻ trung lập nhưng vẫn mang hơi hớm cá nhân.Kiểu như"tôi là fam MU nhưng vẫn mong Liverpool trở lại để PL hấp dẫn hơn"
Juventus - Tình đầu là tình cuối

Offline dinozoff1991

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,679
  • Gender: Male
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #735 on: March 29, 2011, 05:46 PM »
Việc đội tuyển Ý hiện tại đang dẫn đầu bảng ko chỉ làm các tifosi rất hài lòng về kết quả mà vui hơn nữa là họ đã được thấy 1 Italy có lối chơi máu lửa,sung sức và có nhìu cầu thủ trẻ.Đây là điều mà dưới thời Lippi hay Donadoni ko hề xảy ra.Prandelli là 1 HLV trẻ(ko phải là trẻ cỡ Guardiola của Barca nhưng so với Lippi thì ông ấy trẻ hơn nhìu  )nên ông có suy nghĩ và lối chơi rất thoáng(cộng thêm 1 chút mạo hiểm),chính vì nó mà Italy bây giờ đá khác xưa rất nhìu.Thay vì đá co cụm phòng thủ 1 cách bị động thì Prandelli đã cho các học trò tổ chức nhìu đợt tấn công có tính hiệu quả cao,lối chơi cũng rất đa dạng nên đối thủ rất khó bắt bài.1 ưu điểm nữa chính là sự tập trung.Trong suốt những trận đấu tại vòng loại vừa qua thì Italy rất hiếm khi mắc những sai lầm chết người tạo điều kiện cho đối thủ ghi bàn,đây là 1 vấn đề rất quan trọng mà nếu tiếp tục duy trì được thì giấc mơ lật đổ các El Matador Tây Ban Nha của "râu kẽm" Del Bosque ko phải là ko làm được  

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #736 on: March 29, 2011, 06:52 PM »
Zoff theo chủ nghĩa "lạc quan thái quá".
Cứ đề cập đến thực tế hiện tại đã hãy phóng đại nó sau, ko thì kẻo nổ banh xác.
Juventus  : You're always in my heart

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #737 on: March 29, 2011, 08:51 PM »
Sắp tới Azzurri sẽ đụng TBN ở 1 trận giao hữu. Nếu nhớ ko lầm thì vào tháng 8, sau trận gặp Ukraina sẽ đá thêm 1 hay 2 trận j đó trước khi gặp TBN. Với đà tiến bộ này sắp tới cũng chưa hẳn là ngại TBN, lối chơi của Azzurri thường là khắc tinh của Đức và TBN
« Last Edit: March 29, 2011, 09:07 PM by PhuongHoang »
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #738 on: March 29, 2011, 09:33 PM »
Italy thường là khắc tinh của những đội bóng có lối đá tấn công. Nhưng vẫn băn khoăn 1 điều, Pran đã từ bỏ hệ thống Catenaccio để hướng đến 1 lối đá thoáng và đẹp mắt hơn thì liệu có khắc chế được không. Một dấu hỏi to đùng cho những trận cầu lớn...
Juventus  : You're always in my heart

Offline akazzurri

  • Io Che Sarò Bianconeri
  • JFC Hero
  • *
  • Posts: 3,199
  • Gender: Male
Đội tuyển Italia - Vòng loại Euro 2012
« Reply #739 on: March 30, 2011, 06:20 AM »
Matri là nổ súng trong lần đầu khoáo áo Azzurri,( có phải lần đầu không nhỉ  )
AKAZZURRI