Author Topic: Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện  (Read 74085 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Eazy-E

  • Juventini
  • *
  • Posts: 877
  • Keyboard Warrior
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #200 on: August 22, 2011, 11:02 AM »
Trận vừa rồi Juve tung đội hình mạnh nhất thì ko thấy tên Bonucci... ko bít có chấn thương ko (hình như ko vì cách đây vài ngày còn đá)... Xem chừng chú này gần hết cơ hội rồi... kể cả vào sân thay người cũng ko đc... thêm 1 DC về thì người cạnh tranh đầu tiên là Barzagli... Bonucci nên bán đi gỡ gạt chút tiền thì hơn... dự bị 2 giao Grygera cho đỡ phí...

Anh bạn này đang nói gì thế  /:)

Trận này Bonucci đá từ đầu đến cuối, cả 4 hậu vệ đá đều tốt cả.
« Last Edit: August 22, 2011, 11:04 AM by Eazy-E »

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #201 on: August 22, 2011, 11:07 AM »
Anh bạn này đang nói gì thế  /:)

Trận này Bonucci đá từ đầu đến cuối, cả 4 hậu vệ đá đều tốt cả.
Trận này ko có coi... thấy ngoài trang chủ để đội hình tứ vệ gồm... De Ceglie - Chiellini - Barzagli - Lichtsteiner :|
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

madkiller_2008

  • Guest
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #202 on: August 22, 2011, 11:13 AM »
Tớ thì thấy vẻ Vidal sẽ ôm cánh trái thật và chỉ mang Giaccherini hoặc sang hơn là Afellay về để làm con bài chiến lược thôi. Cho Vidal thêm tí thời gian để làm quen vị trí này là ngon. Thật ra tớ chưa xem anh này đá CM nhưng LB thì xem rồi, khả năng tham gia tấn công rất tốt, biết cả tỉa bóng chứ ko đơn thuần là chạy và tạt đâu.

Nói thật, hôm qua cánh phải đá được thế phần nhiều nhờ Lichts lên xuống nhịp nhàng đấy, Kráic mấy chập chạy còn linh tinh lắm. Lichts - Bonucci - Chiellini - Ceglie hôm quá đá ổn cả, Ấn tượng với Ceglie và Lichts hơn cả, hy vọng năm nay 2 cánh ko còn là tử huyệt.

Offline Nguyen Hai Long

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,532
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #203 on: August 22, 2011, 12:00 PM »
Ghét Bonucci đến mức đấy cơ à? Hqua tớ chỉ thấy 1 ku số 19 trên sân thôi.
Kể cả trận trước mắc sai lầm nhưng tại sao lại bảo hết cơ hội nhỉ? H tống cố Bonucci đi thì kiếm ai làm trung vệ hả bạn? Juve ko ngay lập tức mua Rannochia đc đâu
Nc hôm qua hàng hậu vệ đá tốt, chỉ trừ tình huống bàn đầu của AC thì Lich mắc lỗi kèm người.
Krasic công nhận bết thật. Ko hiểu sao nữa đây. H lo vụ 2 cánh rồi đấy :-S :-S
« Last Edit: August 22, 2011, 12:04 PM by Nguyen Hai Long »

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #204 on: August 22, 2011, 12:55 PM »
Ghét Bonucci đến mức đấy cơ à? Hqua tớ chỉ thấy 1 ku số 19 trên sân thôi.
Kể cả trận trước mắc sai lầm nhưng tại sao lại bảo hết cơ hội nhỉ? H tống cố Bonucci đi thì kiếm ai làm trung vệ hả bạn? Juve ko ngay lập tức mua Rannochia đc đâu
Nc hôm qua hàng hậu vệ đá tốt, chỉ trừ tình huống bàn đầu của AC thì Lich mắc lỗi kèm người.
Krasic công nhận bết thật. Ko hiểu sao nữa đây. H lo vụ 2 cánh rồi đấy :-S :-S
Trái đầu cũng ko hẳn là lỗi Lichtsteiner... Hậu vệ cánh khép vào tranh chấp khu vực gần cầu môn là đúng rồi... vì khu vực này dễ gây nguy hiểm hơn... ở vị trí xa hơn đúng ra thì phải có tiền vệ hỗ trợ... nhưng có lẽ vì lý do nào đó tiền vệ ko trám vào kịp... Thông thường những trái như vậy tỷ lệ thành công khi bắt vô lê căng và hiểm như vậy là khá thấp... vào quả này phần lớn là do Boateng làm quá tốt...
Vụ Bonucci cũng nói nhìu rùi... cố soi điểm tốt nhưng chẳng thấy đâu...
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline Eazy-E

  • Juventini
  • *
  • Posts: 877
  • Keyboard Warrior
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #205 on: August 22, 2011, 02:06 PM »
Cứ xem bình thường khách quan thôi, lúc nào cũng nhằm nhằm focus vạch lá tìm sâu thì chỉ thấy điểm tiêu cực  /:)

Chê Bonucci cũng dc, nhưng đánh giá Ranocchia trên Bonucci mấy tầm đẳng cấp thì mới là vấn đề.

Offline Dkv

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,994
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #206 on: August 22, 2011, 02:40 PM »
Anh kết chú E zi i rồi đó....

Offline Nguyen Hai Long

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,532
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #207 on: August 22, 2011, 03:14 PM »
Anh dkv, anh đánh giá như nào về Krasic  >:) >:) >:) >:)

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #208 on: August 22, 2011, 05:36 PM »
Cứ xem bình thường khách quan thôi, lúc nào cũng nhằm nhằm focus vạch lá tìm sâu thì chỉ thấy điểm tiêu cực  /:)

Chê Bonucci cũng dc, nhưng đánh giá Ranocchia trên Bonucci mấy tầm đẳng cấp thì mới là vấn đề.
Đánh giá Ranocchia tài năng chứ đẳng cấp thì chưa phán... tại có nhiều người cứ thích hiểu sai... 1 người hiểu sai cộng với 3 người adua thì nó khác... đá dở thì công bằng mà phán thôi... chứ hay cỡ Nesta, Cannavaro, Thuram, Maldini, Samuel hay cỡ Matrix cũng chẳng nói j....
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline Nguyen Hai Long

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,532
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #209 on: August 22, 2011, 05:59 PM »
Gớm nữa. Thế thì đem Ranocchia về để bị ăn gạch à? Đòi hay tầm cỡ Nesta, Cannavaro thì trung tất cả trung vệ bây h có ai bằng đc? Vác Vidic về cũng có cái để nói mà thôi
Xem nào. Mình biết Cannavaro từ năm 2000. Năm ấy anh 27 tuổi. Còn hiện h Bonnuci 24. Còn 3 năm nữa cơ mà. Sai lầm ở TIM Cup chả chối đc, nhưng sau trong trận hqua thì đã phần nào sửa chữa, dù hôm qua Juve còn bị ép hơn

Xin nhắc lại lần nữa, dù Bonncui như nào thì cũng là gà nhà. Bạn ghét Bonnuci, bạn thích Ranocchia, nhưng cái điều là vác đc Ranocchia về hoàn toàn là viễn tưởng, mơ mộng làm gì cho mệt nhỉ, thế nên đừng thấy Bonnuci ko có tên là tuyên bố anh chàng này hết cơ hội rồi.

Mình tin Conte cũng chả ngu để 1 cầu thủ làng nhàng vào sân đâu. Đội trưởng của Juve những năm tháng hào hùng nhất cơ mà

Offline Dkv

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,994
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #210 on: August 22, 2011, 07:14 PM »
Quan điểm của tớ là Bonucci dở thật nhưng cũng chẳng phải phế thải, so với Ranocchia thì cũng chẳng phải thua kém quá nhiều. Bạn PH thì nói cũng có cái lý của bạn ấy, nhưng cái cách bạn ấy bảo vệ quan điểm và dẫn chứng nghe rất buồn cười. Ví dụ như thủ môn giỏi sẽ ko bao giờ có dáng khom khom, chẳng biết đúng ko nhưng nghe rất buồn cười.:D

Thôi stop here, ko nên so sánh cầu thủ này với cầu thủ khác, quan trọng người sử dụng anh ta thế nào thôi. Chứ như Davids hồi đấy cứ đá cho Milan có khi chẳng có nhiều người biết đến tên.

quangvn87

  • Guest
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #211 on: August 22, 2011, 08:39 PM »
Cảm giác như là Bonucci đá cặp với Chie ko hợp cạ cả 2 ko tìm được tiếng nói chung, nên mới ra vào lên xuống ko hợp lý. Còn về trình độ của Bonucci với Rannochia như nhau mà thôi ko hơn kém là bao vì 2 người chơi theo 2 phong cách trái ngược.

Offline akazzurri

  • Io Che Sarò Bianconeri
  • JFC Hero
  • *
  • Posts: 3,199
  • Gender: Male
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #212 on: August 22, 2011, 08:45 PM »
Trận này ko có coi... thấy ngoài trang chủ để đội hình tứ vệ gồm... De Ceglie - Chiellini - Barzagli - Lichtsteiner :|
đã check lại. Lúc sáng xem trên football-italia.net thì thấy là Barzagli :|
AKAZZURRI

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #213 on: August 22, 2011, 10:34 PM »
đã check lại. Lúc sáng xem trên football-italia.net thì thấy là Barzagli :|

Nhưng tớ xem là Bonucci chứ ko phải Barzagli, trang web đó ko xem trực tiếp rồi. :))
« Last Edit: August 22, 2011, 10:36 PM by Cold Blood »
Juventus  : You're always in my heart

Offline Eazy-E

  • Juventini
  • *
  • Posts: 877
  • Keyboard Warrior
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #214 on: August 23, 2011, 08:46 AM »
Hôm qua đọc dc bài trên Goal ném tạ Marchisio thảm thương, rằng Juventus đã đến lúc phải tỉnh dậy trong cơn mộng mị về khả năng của đội trưởng tương lai Marchisio   :-O   ... Link đây ạ: http://www.goal.com/en/news/1717/editorial/2011/08/22/2630890/capitan-futuro-the-new-marco-tardelli-its-about-time
 
Nói chung phân tích cũng đúng nhưng chỉ trong phạm vi trận đấu vừa rồi, Juventus cần thời gian lắp ghép và bôi trơn cả hệ thống, đặc biệt là ở hiệp 1 hàng tiền vệ thi đấu cực tệ ... Chỉ với 1 tân binh già như Pirlo và 1 cầu thủ suốt 2 năm qua ko dc đá đúng vị trí thì bị 3 tiền vệ trung tâm toàn trâu với voi của Milan nó hãm cho má nhận ko ra thì cũng bình thường :|  ... Vidal đã cố gắng bọc về trung tâm để hỗ trợ nhưng thế là ko đủ ... thế nên cánh trái toàn bị Emmanuelson với Abate xuyên móc [ quả đầu tiên Abate có quả nhiều thời gian và khoảng trống để tạt ].
Thật ra Juventus chỉ khá hơn khi Del Piero vào sân, người đã liên kết dc hàng TV với Vucinic.

Quay lại với Marchisio, mình thấy ngoài hiệp 1 loé sáng với phát nã vào cột thì mất hút, còn lại hiệp 2 đá cũng tốt đấy chứ :| ... tackle, xử lý bóng qua người trong phạm vi hẹp rất đơn giản mà hiệu quả. Mình thấy Marchisio là dạng tiền vệ gọi là đa năng toàn diện cũng dc mà nửa nạc nửa mỡ cũng dc =)) ... vị trí nào cũng đá dc nhưng ko nổi bật hẳn lên ở 1 khả năng nào đó. Do đó ko khi còn Melo và Sissoko cho vị trí đánh chặn thì Marchisio hay Vidal sẽ phải bất đắc dĩ trám vào.

Thế nên từ những phân tích của bài viết, để tránh những rủi ro mà Juve và Marchisio có thể phải gánh chịu thì có lẽ phương án 3 TV trung tâm cũng nên dc xét đến, em xin hết ạ  :">
« Last Edit: August 23, 2011, 08:49 AM by Eazy-E »

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #215 on: August 23, 2011, 09:34 AM »
Vấn đề của Marchisio cũng nói lâu rồi... cậu ta ko thật mạnh về điểm nào để có thể đi thuần 1 đường nào đó (có thể xem cậu ta là hybid)... bù lại cậu ta có đc lối chơi khôn ngoan... cho nên hiếm khi là cầu thủ chơi kém nhất cũng như tốt nhất... chính xác là Marchisio thường chơi tròn vai... nhưng 1 khi điểm mạnh là sự khôn ngoan đc bù đắp bởi 1 cầu thủ tài năng và cũng khôn ngoan ko kém chơi cùng vị trí thì vị trí Marchisio sẽ có khả năng lung lay... Tuy nhiên tạm thời điều này khó xảy ra... bởi Vidal vẫn đang trong thời gian thích nghi... Conte chưa muốn hy sinh ai nên tạm đưa Vidal sang vị trí khác... và còn 1 sự lựa chọn nữa là đổi sơ đồ...

Với tầm của Marchisio thì ở Serie A vẫn đá ổn đc... nhưng băng khoăn 1 chỗ liệu ra đấu trường lớn hay gặp các đội lớn Marchisio có làm ăn j đc ko... bởi e rằng chỉ khôn ngoan thôi là chưa đủ...
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

madkiller_2008

  • Guest
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #216 on: August 23, 2011, 11:13 AM »
Thật sự mà nói việc này ko phải là vấn đề của riêng Marchisio mà là của Juve luôn đấy.

Từ lúc Pirlo về cùng tư tưởng 4-2-4 là bắt đầu có hoài nghi. Việc 1 anh tiền vệ con thoi mà 2 năm liên tục phải thi đấu gượng ép (mùa trước là tiền vệ cánh, mùa này được trở về trung tâm nhưng vẫn ko đc đóng vai trò sở trường) thì bị chỉ trích thế này cũng là bình thường . Nhìn vào sự mới lạ của Vidal, có thể anh này sẽ được thích thú và tạo sự tò mò về năng lực hơn Marchisio với những gì đã thể hiện (và đang bị cho ăn gạch), nhưng tớ nghĩ nếu Juve dùng Vidal vào vị trí này cũng sẽ khó khác Marchisio vì đơn giản, người được đặt làm trọng tâm của hàng Tv này khó đá tốt trong một hàng tv 2 người. Đó là Pirlo, chính anh cũng nói trước trận với Milan rằng anh chưa bao giờ phải thi đấu thế này trước đó. Cách đá theo kiểu ít chạy và ko bị gò nhiều vào tranh chấp của Pirlo rất khó đá được ở 4-4-2, việc yêu cầu 1 cầu thủ gánh việc phòng ngự của 2 người là ko thể, kể cả Melo có ở lại hay Gattuso ngày xưa cũng thế.

Đến đây, cứ nghĩ sẽ thay đổi đội hình là ok, nhưng với cả một mùa hè song hành cùng 4-4-2 và còn mỗi 1 tuần là đá Serie A, thật khó có thể làm được gì nhiều hơn 4-3-3 ở Tim Cup nếu Juve thay chiến thuật ngay. Theo ý kiến của tớ thì điều cần thiết nhất để tránh có hại cho tất cả, Juve nên thay đổi cách sử dụng Pirlo song song với việc tập trung xây dựng 4-3-3 trên sân tập. Nếu 4-2-4 thì Marchisio - Vidal có thể sẽ làm tốt hơn Marchisio - Pirlo hay Vidal - Pirlo vì đặc điểm về lối chơi của cá nhân họ. Marchisio và Vidal đều là những cầu thủ di chuyển rộng tốt, tranh chấp tay đôi ổn, sẽ dễ tìm ra được cách bọc lót cho nhau hơn. Nói thật thì tớ chỉ toàn thấy Marchisio và Pazienza bọc lót cho Pirlo thôi, ko thấy điều ngược lại. Mà bắt 1 người làm việc của 2 người để chống lại những trường hợp có 3 người như trận vừa rồi - chỉ có siêu nhân mới làm được.

Cầu Chúa là Conte biết phải làm thế nào để tốt cho tất cả. :|
« Last Edit: August 23, 2011, 11:38 AM by madkiller_2008 »

Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #217 on: August 23, 2011, 11:45 AM »
 :) Conte nên xếp Pirlo vào vị trí cánh trái như Marchisio đảm nhiệm mùa trước là hợp lý hơn . Marchisio sẽ đá trung tâm cùng Vidal và ưu tiên bọc lót phía sau cho Pirlo . Lúc này Pirlo sẽ không đóng vai trò chạy cánh mà giống 1 hộ công nhiều hơn . Có như thế tuyến giữa của Juve mới cân bằng được .
Mình qua nhiều diễn đàn và thấy Marchisio bị ném gạch đá khá nhiều . Mọi người cũng cần hiểu được vị trí của Marchisio có được là nỗ lực ko ngừng và ý chí , đó là điểm mạnh của cầu thủ này . Marchisio là Marchisio , ko thể bắt anh ta làm việc của Melo hay Pirlo được . Rất ít thời gian Marchisio được xếp vào vị trí phù hợp nhất với khả năng của mình .

madkiller_2008

  • Guest
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #218 on: August 23, 2011, 02:27 PM »
Cũng khó có thể thay đổi ngay chiến thuât trong 1-2 tuần được. Bởi vì chỉ có 2 trường hợp: 1 là Juve giấu bài 4-3-3 chờ mùa giải mới mang ra khè thiên hạ. Hai là vì Vidal đến tập muộn nên Conte chỉ có thể dùng 4-2-4 suốt hè, nếu thế thì chuyển sang 4-3-3 sẽ ko mượt, như ở TIM Cup vậy đó.

Juve đá 4-2-4, 2 tiền vệ biên cần dâng cao, có lẽ khoảng này tốc độ và khả năng đột phá của Vidal tốt hơn nên mới được chọn. Còn Pirlo thì khó lắm. Có lẽ nên để Pirlo vào sân từ hiệp 2 để thay 1 TV cánh hoặc 1 tiền đạo tùy thế trận sẽ ok hơn. Dù ko có Pirlo, khả năng làm bóng của Juve sẽ giảm đi đôi chút.

quangvn87

  • Guest
Juventus hè 2011: Giao hữu, tập luyện
« Reply #219 on: August 23, 2011, 02:42 PM »
Cũng chưa chắc như vậy, chúng ta nhìn xa hơn một chút xây dựng lối chơi quanh 1 cầu thủ gần về hưu như Pirlo có quá mạo hiểm ko? Sau khi lối chơi được 4-4-2 hay 4-2-4 được hình thành đến lúc đó Pirlo bi chấn thương hay nois cách khác anh ko con thể lực đủ để thi đấu. Vấn đề đẳ ra lúc đó là ai sẽ thay thế anh. Thay vì điều đó sao BHL ko coi anh là 1 giải pháp tình huống, tìm kiếm kiếm một người trẻ giàu sức chiến đấu hơn. Ý mình muốn nói Marchiso chỉ đá tròn vai đúng vậy nhưng thứ anh chuyền vào cho đồng đội là là long nhiệt huyet sức chiến đấu bền bỉ hết mình. Trước đây Conte cũng vậy anh cũng chỉ thi đấu tròn vai nhưng anh chuyền được lửa cho đồng đội, chuyền được ý trí chiến đấu cho họ. Giờ cũng vậy thôi hy vọng là Conte và BHL sẽ nhận ra điều đó và biến Marchisio thành Conte thứ 2.