Author Topic: BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG  (Read 285049 times)

0 Members and 13 Guests are viewing this topic.

madkiller_2008

  • Guest
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #160 on: January 15, 2011, 07:48 PM »
Còn chém gió tiếp đây. Paratici lo gần xong Flores thôi. Marotta vẫn chưa quyết định là ai. Vừa có thêm tên cậu Graziano Pellè cùng với Fabiano.

Vụ Flores sau 1 ngày được nâng hàng dữ dội lại có vẻ êm rồi. Chưa biết chắc là cậu này hay ko. Anh đại diện có vẻ tự hào với việc Genoa và Fio cùng bay vào hỏi thăm. Cá nhân tớ thì xin chúc 1 trong 2 bạn ấy giành thắng lợi. Nhất là bạn Genoa. Bạn ấy mất Toni nhưng nghe bảo lại rao bán cả Sculli. Cần tìm người lắm ấy.

Tạm hiểu là Đông này Juve sẽ ko phá két. Vì mùa hè còn nhiều cái vui. Nghe đồn là chạm 1 tay vào Bastos rồi. Juve và Lyon có thể đã bắt tay nhau từ lúc Giáng Sinh. Nhưng có điều là nếu mua thành công Bastos thì Juve sẽ chi bao nhiêu ? Nhất là mua từ tay anh Aulas.
« Last Edit: January 15, 2011, 07:49 PM by madkiller_2008 »

Offline ruudro

  • Juventini
  • *
  • Posts: 935
  • Gender: Male
  • Juventus Arena
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #161 on: January 15, 2011, 08:35 PM »
Mình không tin chính sách của Marotta lại đi mua Bastos khi giá trị cầu thủ này lên gần như đỉnh điểm đặc biệt là từ bàn tay của Aulas .
Giờ có thể tạm hiểu gần Juventus không cần thiết phải có thêm 1 tiền đạo nếu không đẩy được lực lượng hiện . Đội hình Juventus ít nhất cũng gần 5 cái tên được thanh lý .
Nếu có phi vụ bơm tấn chỉ trong vào kỳ chuyển nhượng mùa Hè . Bây giờ là mua hàng rẻ và mượn là chính ^^
Believe that you will succeed - and you will !
"Tin răng thành công - Bạn sẽ thành công"

                                       - Dale Carnegie  -

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #162 on: January 16, 2011, 12:01 AM »
Quote from: madkiller_2008
Việc đẩy cầu thủ sang một vị trí khác sở trường ko phải chỉ dễ như trên giấy, trong game đâu.
Phải tính đến cả thói quen của cầu thủ ấy. Nếu đẩy Chiellini ra trái còn đúng. Nhưng nếu kéo anh lên tuyến giữa thì rất khó. Với thói quen và cảm giác của một hậu vệ, anh này sẽ lại lao về hỗ trợ. Khi ấy chắc gì đã ko dính Pen. Và khi ấy ở tuyến giữa sẹ hổng ngay 1 lỗ ấy mà.
Thói quen và cảm giác của một cầu thủ khi di chuyển vị trí quá khác như thế ko dễ thay đổi và tốn cũng ko ít thời gian.
Trong bóng đá hiên đại, vị trí có nhìu nét tương đồng với trung vệ nhất là tiền vệ thủ. Có thể ngày xưa trung vệ dễ chuyển sang hậu vệ cánh vì đó là thời các hậu vệ cánh chỉ bít chăm chăm phòng thủ và cầu thủ chạy cánh ko tốc độ như bây giờ

Ngày nay, hậu vệ cánh mún đá tốt cần phải hỗ trợ tấn công. Mún như thế phải đòi hỏi kỹ năng khác khá nhìu với kỹ năng của trung vệ. Hậu vệ cánh giờ tấn công tốt nếu đá thêm được 1 vị trí nữa thì thường là tiền vệ cánh, mẫu thế này thì lại thường ko đá trung vệ đc vì đòi hỏi kỹ năng khác nhau. Còn mẫu trung vệ mà đá cánh đc thì thường chỉ bít thủ còn công ko tốt, nên nhìu khi chuyển hẳn vào đá trung vệ lun như Thuram hay Chiellini

Trong khi đó vị trí thuần thủ ngoài thủ môn ra là trung vệ và tiền vệ thủ. Trung vệ và tiền vệ thủ có nhìu đăc điểm giống nhau và cùng đá ở trung tâm. Nếu như ngày xưa người ta đá 2 trung vệ, 1 cao, 1 thấp (1 dập, 1 thòng) thì bây giờ 2 trung vệ giang ngang mới là hiên đại (dễ bắt việt vị). Nhiệm vụ dập đầu tiên đc chuyển cho tiền vệ thủ, sơ đồ chiến thuật đc nâng cấp thành phòng thủ 2 tầng, cho nên các trung vệ ngày nay có xu hướng bọc lót nhiều hơn

Có ko ít những cầu thủ có thể đá đc tốt cả tiền vệ thủ lẫn trung vệ. Và khi ko còn trung vệ nào trong khi hậu vệ cánh mà mẫu giỏi công thì vị trí dễ lấp vào nhất là tiền vệ thủ. Milan từng cho Ambrosini đá trung vệ khi ko còn trung vệ, cả Inter cũng vậy với Cambiasso

Vì thường phải dập, tiền vệ thủ thường phải năng nổ, chịu đeo bám, quyết liệt, ko ngại va chạm (nhiều anh đen nhờ sức trâu thường nổi tiếng ở vị trí này, mặc dù đá cũng chẳng có đầu óc j mấy), Chiellini tuy ko đen nhưng có những tố chất này, chính vì vậy nên mún Chiellini đá ở vị trí tiền vệ thủ. Còn vấn đề chưa wen tập dần là wen thui, ko phải vấn đề lớn. Chiellini xuất thân từ hậu vệ trái nhưng chuyển vào trung vệ vẫn đá đc đấy thui
« Last Edit: January 16, 2011, 12:20 AM by PhuongHoang »
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #163 on: January 16, 2011, 12:47 AM »
Đó chỉ là lập luận thôi. Chúng ta ko phải HLV nên ko thể muốn là thử nghiệm được. Trong bối cảnh hàng thủ Juve hiện giờ Bonucci còn chậm chạp và ngại va chạm, Legro thì thất thường, Sorensen còn non, việc đưa Chiellini đá vị trí khác gần như ko thể. Chưa kể đến vấn nạn chấn thương luôn làm khổ Juve. Vị trí của Chiel đã đóng đinh.
Juventus  : You're always in my heart

Offline Mr_KOP

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 2,123
  • Gender: Male
  • Vô Thường
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #164 on: January 16, 2011, 01:05 AM »
Quote from: tqhoa
Đó chỉ là lập luận thôi. Chúng ta ko phải HLV nên ko thể muốn là thử nghiệm được. Trong bối cảnh hàng thủ Juve hiện giờ Bonucci còn chậm chạp và ngại va chạm, Legro thì thất thường, Sorensen còn non, việc đưa Chiellini đá vị trí khác gần như ko thể. Chưa kể đến vấn nạn chấn thương luôn làm khổ Juve. Vị trí của Chiel đã đóng đinh.
ai bảo? Chielini thường xuyên dạt cánh trái nhé, vị trí khởi đầu ngày xưa cũng là hậu vệ cánh
▒█▀▀█ ▀█▀ ░█▀▀█ ▒█▄░▒█ ▒█▀▀█ ▒█▀▀▀█ ▒█▄░▒█ ▒█▀▀▀ ▒█▀▀█ ▀█▀
▒█▀▀▄ ▒█░ ▒█▄▄█ ▒█▒█▒█ ▒█░░░ ▒█░░▒█ ▒█▒█▒█ ▒█▀▀▀ ▒█▄▄▀ ▒█░
▒█▄▄█ ▄█▄ ▒█░▒█ ▒█░░▀█ ▒█▄▄█ ▒█▄▄▄█ ▒█░░▀█ ▒█▄▄▄ ▒█░▒█ ▄█▄

Offline Jforever

  • Juventini
  • *
  • Posts: 559
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #165 on: January 16, 2011, 03:10 AM »
Quote from: madkiller_2008
Tạm hiểu là Đông này Juve sẽ ko phá két. Vì mùa hè còn nhiều cái vui. Nghe đồn là chạm 1 tay vào Bastos rồi. Juve và Lyon có thể đã bắt tay nhau từ lúc Giáng Sinh. Nhưng có điều là nếu mua thành công Bastos thì Juve sẽ chi bao nhiêu ? Nhất là mua từ tay anh Aulas.
Bastos hình như là non-EU, có đáng không đây.. Mà làm ăn với lão Aulas này phiêu lắm, Juve mình bị chơi đẹp 2 vố Tiago và Grosso rồi.


Quote from: PhuongHoang
Trong bóng đá hiên đại, vị trí có nhìu nét tương đồng với trung vệ nhất là tiền vệ thủ. Có thể ngày xưa trung vệ dễ chuyển sang hậu vệ cánh vì đó là thời các hậu vệ cánh chỉ bít chăm chăm phòng thủ và cầu thủ chạy cánh ko tốc độ như bây giờ

Ngày nay, hậu vệ cánh mún đá tốt cần phải hỗ trợ tấn công. Mún như thế phải đòi hỏi kỹ năng khác khá nhìu với kỹ năng của trung vệ. Hậu vệ cánh giờ tấn công tốt nếu đá thêm được 1 vị trí nữa thì thường là tiền vệ cánh, mẫu thế này thì lại thường ko đá trung vệ đc vì đòi hỏi kỹ năng khác nhau. Còn mẫu trung vệ mà đá cánh đc thì thường chỉ bít thủ còn công ko tốt, nên nhìu khi chuyển hẳn vào đá trung vệ lun như Thuram hay Chiellini

Trong khi đó vị trí thuần thủ ngoài thủ môn ra là trung vệ và tiền vệ thủ. Trung vệ và tiền vệ thủ có nhìu đăc điểm giống nhau và cùng đá ở trung tâm. Nếu như ngày xưa người ta đá 2 trung vệ, 1 cao, 1 thấp (1 dập, 1 thòng) thì bây giờ 2 trung vệ giang ngang mới là hiên đại (dễ bắt việt vị). Nhiệm vụ dập đầu tiên đc chuyển cho tiền vệ thủ, sơ đồ chiến thuật đc nâng cấp thành phòng thủ 2 tầng, cho nên các trung vệ ngày nay có xu hướng bọc lót nhiều hơn

Có ko ít những cầu thủ có thể đá đc tốt cả tiền vệ thủ lẫn trung vệ. Và khi ko còn trung vệ nào trong khi hậu vệ cánh mà mẫu giỏi công thì vị trí dễ lấp vào nhất là tiền vệ thủ. Milan từng cho Ambrosini đá trung vệ khi ko còn trung vệ, cả Inter cũng vậy với Cambiasso

Vì thường phải dập, tiền vệ thủ thường phải năng nổ, chịu đeo bám, quyết liệt, ko ngại va chạm (nhiều anh đen nhờ sức trâu thường nổi tiếng ở vị trí này, mặc dù đá cũng chẳng có đầu óc j mấy), Chiellini tuy ko đen nhưng có những tố chất này, chính vì vậy nên mún Chiellini đá ở vị trí tiền vệ thủ. Còn vấn đề chưa wen tập dần là wen thui, ko phải vấn đề lớn. Chiellini xuất thân từ hậu vệ trái nhưng chuyển vào trung vệ vẫn đá đc đấy thui

Cái này cũng còn tùy khả năng của cầu thủ chứ bạn? Cambiasso và Ambrosini là 2 cầu thủ có khả năng đánh chặn và giữ vị trí tốt, vả lại cũng chỉ là giải pháp tình thế, không phải là lâu dài như ý tưởng của bạn.

Cá nhân mình thấy đẩy tv thủ về trung vệ còn được, chứ đẩy trung vệ lên tv thủ thì khó, lên tiền vệ thì phải có khả năng bao quát, quan sát tốt, chuyền được bóng, xoay sở, xử lý tình huống nhanh... Có thể bạn sẽ bảo đẩy lên chỉ để chơi phòng thủ, cướp được thì chuyền ngay cho người khác, nghe thì hợp lý nhưng đấy là trên lý thuyết, nếu có một người đá như vậy thì rất bị động khi khiển khai bóng. Bạn thấy như Sissoko đấy, thủ tốt chuyền yếu, nhưng có phải cứ mún đá theo kiểu cướp được chuyền ngay cho người phát động tốt là được đâu. Bạn bảo nhiều a đen chỉ nhờ trâu mà nổi tiếng? Nếu chỉ cậy trâu thì Sissoko nhà mình đã đứng top đầu rồi. Essien, Mikel, 3 Diarra, Toure... đều có kỹ năng chuyền và xử lý bóng vào loại giỏi chứ không chỉ có trâu bò thôi đâu.
Thêm nữa đẩy ai chứ đẩy Chiellini lên lại càng khó, Chiellini có xu hướng phá bóng hơn là chuyền(cái này nhiều lúc mình phát bực, đặc biệt dưới thời Ranieri, mùa này thì đỡ hơn), nếu bắt buộc phải đẩy 1 trung vệ lên tv thủ thì mình sẽ dùng Bonucc hoặc Legro, mặc dù khả năng càn quét của 2 anh này không đảm bảo.





Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #166 on: January 16, 2011, 05:26 AM »
Quote from: Jforever
Bastos hình như là non-EU, có đáng không đây.. Mà làm ăn với lão Aulas này phiêu lắm, Juve mình bị chơi đẹp 2 vố Tiago và Grosso rồi.
Cái này cũng còn tùy khả năng của cầu thủ chứ bạn? Cambiasso và Ambrosini là 2 cầu thủ có khả năng đánh chặn và giữ vị trí tốt, vả lại cũng chỉ là giải pháp tình thế, không phải là lâu dài như ý tưởng của bạn.

Cá nhân mình thấy đẩy tv thủ về trung vệ còn được, chứ đẩy trung vệ lên tv thủ thì khó, lên tiền vệ thì phải có khả năng bao quát, quan sát tốt, chuyền được bóng, xoay sở, xử lý tình huống nhanh... Có thể bạn sẽ bảo đẩy lên chỉ để chơi phòng thủ, cướp được thì chuyền ngay cho người khác, nghe thì hợp lý nhưng đấy là trên lý thuyết, nếu có một người đá như vậy thì rất bị động khi khiển khai bóng. Bạn thấy như Sissoko đấy, thủ tốt chuyền yếu, nhưng có phải cứ mún đá theo kiểu cướp được chuyền ngay cho người phát động tốt là được đâu. Bạn bảo nhiều a đen chỉ nhờ trâu mà nổi tiếng? Nếu chỉ cậy trâu thì Sissoko nhà mình đã đứng top đầu rồi. Essien, Mikel, 3 Diarra, Toure... đều có kỹ năng chuyền và xử lý bóng vào loại giỏi chứ không chỉ có trâu bò thôi đâu.
Thêm nữa đẩy ai chứ đẩy Chiellini lên lại càng khó, Chiellini có xu hướng phá bóng hơn là chuyền(cái này nhiều lúc mình phát bực, đặc biệt dưới thời Ranieri, mùa này thì đỡ hơn), nếu bắt buộc phải đẩy 1 trung vệ lên tv thủ thì mình sẽ dùng Bonucc hoặc Legro, mặc dù khả năng càn quét của 2 anh này không đảm bảo.
  Mặc dù ko đồng tình với việc cho Chiellini đá DMC nhưng bạn PhuongHoang nói có ý đúng đó . Trong bóng đá hiện đại thì vị trí dễ thi đấu nhất là tiền vệ trụ , do vậy các cầu thủ da mầu rất hay được đảm nhiệm vị trí này . Vị trí này chỉ cần có sức khỏe , khả năng chặt chém tốt là ổn . Di chuyển trong phạm vi nhỏ , chỉ án ngữ trên 2 trung vệ để càn quét , chuyền bóng ngắn và cơ bản , ko cần phải xử lý hay cầm bóng nhiều ( phần lớn ở phần sân nhà nên đông đồng bọn ) . Đó là cách DN dùng Melo hiện tại . Hậu vệ khó hơn ở chỗ cần phải bắt việt vị , kèm người , chống bóng bổng , phối hợp phòng ngự khu vực , yêu cầu bình tĩnh quyết đoán ít sai sót ...
   Cách đá của Sis là của 1 tiền vệ trung tâm chứ ko phải tiền vệ trụ đơn thuần . Sis ko đứng chính giữa trên 2 hậu vệ mà cao hơn , hơi dạt về bên phải ( vị trí RCM trong sơ đồ 2 tiền vệ trung tâm ) . Cầu thủ này dâng lên cùng đội hình hỗ trợ tấn công chứ không chỉ đứng lại phần sân nhà mọi lúc .
   Cái cách bạn nói về Sissoko là cách Perez nói về Makelele khi bán cầu thủ này sang Chelsea , cuối cùng RM khó khăn thế nào thì đã biết . Tại sao vẫn là 1 cầu thủ mà Rani rồi Ferrara dùng đều rất tốt còn DN lại tồi ? Mặc dù trước đó Sis chuyền bóng cũng kém nhưng cũng ko chuyền sai nhiều như bây giờ . Có thể DN không tận dụng được sở trường của Sis và chưa truyền đạt đủ để Sis hiểu được vai trò của mình ( có những trận thấy Sis lóng ngóng ko biết chạy đi đâu trên sân ) . Hoặc DN vẫn muốn có 1 lựa chọn để có thể chuyển đổi thành 442 cổ điển khi cần ( cho nên rất nhiều trận thay Aqui bằng Sis ) .

Offline Dkv

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,994
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #167 on: January 16, 2011, 06:09 AM »
Thực ra mình ko phản đối ý kiến về nhiệm vụ của tiền vệ trung tâm, nói rõ hơn là tiền vệ trụ. Nhưng nếu nói tiền vệ trụ là dễ thi đấu, chỉ cần sức khỏe và khả năng chặt chém tốt là sai. Bất cứ một đội bóng nào muốn thành công, trong bóng đá hiện đại thì vị trí quan trọng nhất chính là tiền vệ thủ. Bạn cũng lấy ví dụ về Makelele, thì bạn bạn phải thấy vị trí đó quan trọng đến mức nào, dù cả đội là siêu sao mà ko có Makelele là vứt. Trong khoảng 15 năm trở lại đây mình chưa thấy đội nào vô địch hoặc tiến sâu vào giải mà tiền vệ trụ lại yếu cả. Thực ra đá vị trí này ngoài 2 yếu tố trên cũng phải có đầu óc lắm đó để chống phản công, chống sút xa, phá hoại lối chơi đối phuơng, dập tắt ngòi nổ của đối phuơng...nên cầu thủ thi đấu ở vị trí này phải có đầu óc bao quát, khả năng đọc tình huống phải cực tốt, chứ không phải những công nhân chăm chỉ đâu. Có thể chuyền bóng ko tốt nhưng tư duy chiến thuật thì ko thể yếu được, đây cũng là lý do tại sao tuyển Anh ko thành công ở cấp đội tuyển vì sau Paul Ince (thật ra vẫn kém nếu so với các đội khác) ko có cầu thủ đội tuyển Anh nào có tư duy chiến thuật tốt ở vị trí này, mặc dù thừa to cao, đen hôi.
« Last Edit: January 16, 2011, 06:23 AM by dkv »

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #168 on: January 16, 2011, 08:49 AM »
Quote from: kingofpc
ai bảo? Chielini thường xuyên dạt cánh trái nhé, vị trí khởi đầu ngày xưa cũng là hậu vệ cánh
Mình đang nói đến bối cảnh hiện tại của Juve. Từ đầu mùa giải đến giờ có bao giờ Chiel xuất phát ở vị trí khác đâu. Xét mặt bằng chung hàng thủ của Juve hiện tại thì Chiel là nổi bật nhất dù anh hay có những pha phá bóng vô tội vạ dẫn đến phạm lỗi. Chỉ những trận đấu mà cánh trái bị "xé toan" hoàn toàn buộc lòng HLV mới điều anh ra cánh trái (vốn là vị trí khởi nghiệp của Chiel). Do đó, vị trí thi đấu của anh khó mà dịch chuyển được.
Juventus  : You're always in my heart

Offline Nguyen Hai Long

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,532
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #169 on: January 16, 2011, 09:10 AM »
Nói chung thấy ý kiến mỗi người đều có những ý đúng, nhưng mình đồng ý ko nên kéo Chiellini lên tiền vệ trụ là ko nên. Dù sao 1 tiền vệ trụ đã có xu hướng phòng ngự, về làm trung vệ sẽ vẫn dễ hơn đưa 1 trung vệ-chỉ chăm lo phòng ngự lên tuyến tiền vệ. Hơn nữa việc kéo Chiellini lên tiền vệ chỉ là giải pháp tình thế, ko phải là biện pháp lâu dài đc, sau đấy chúng ta hoặc vẫn phải kiếm người dự bị cho Melo, hoặc kiếm người vá vào chỗ của Chiellini. Trong khi đó Juve hiện h vẫn có 2 cầu thủ ( trong 2 trận tới) có k/n quét giữa sân là Sis và Mar.
Nhưng dù sao Box này cũng đâu phải đê bàn về Chiel, anh em quay lại xem nào?

Offline Cold Blood

  • Juventini
  • *
  • Posts: 439
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #170 on: January 16, 2011, 09:31 AM »
Hi vọng anh Flores đang cạo râu thì bình cạo râu rớt trúng chân cho anh này bong gân. Mình ko tin tưởng anh này cho lắm. Fabiano dù gì cũng được kiểm chứng ở các cấp độ khác nhau, sa sút nhưng có ích hơn.
Juventus  : You're always in my heart

Offline ductai

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,097
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #171 on: January 16, 2011, 09:54 AM »
Quote from: madkiller_2008
Update thêm cái quỹ lương (đơn vị là triệu Euro) cho anh em xem. Vậy với ngân sách 80M mà báo giới kháo nhau đầu mùa, chúng ta đang lời hay lỗ ?


Nội tống 3 sếp Amauri + Sali + Grosso là giảm được gần 7M . Rảnh nợ !!! Thế mà ông nội Amauri tuyên bố không chịu đi mới đau !!! Lì quá đáng

Offline Jforever

  • Juventini
  • *
  • Posts: 559
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #172 on: January 16, 2011, 11:29 AM »
Quote from: KinhKoDeu
Mặc dù ko đồng tình với việc cho Chiellini đá DMC nhưng bạn PhuongHoang nói có ý đúng đó . Trong bóng đá hiện đại thì vị trí dễ thi đấu nhất là tiền vệ trụ , do vậy các cầu thủ da mầu rất hay được đảm nhiệm vị trí này . Vị trí này chỉ cần có sức khỏe , khả năng chặt chém tốt là ổn . Di chuyển trong phạm vi nhỏ , chỉ án ngữ trên 2 trung vệ để càn quét , chuyền bóng ngắn và cơ bản , ko cần phải xử lý hay cầm bóng nhiều ( phần lớn ở phần sân nhà nên đông đồng bọn ) . Đó là cách DN dùng Melo hiện tại . Hậu vệ khó hơn ở chỗ cần phải bắt việt vị , kèm người , chống bóng bổng , phối hợp phòng ngự khu vực , yêu cầu bình tĩnh quyết đoán ít sai sót ...
Nếu là các đội bóng nhỏ, ít tham vọng thì tv trụ như vậy cũng ổn. Nhưng với các đội bóng lớn thì vậy là chưa đủ, cần những cầu thủ chất lượng hơn. Tv trụ của các đội bóng hàng đầu Châu Âu bây giờ, theo mình chẳng ai chỉ dựa vào sức. Tv trụ và trung vệ, mỗi vị trí có cái khó riêng, và còn tùy khă năng của từng cầu thủ nữa.  

Quote from: KinhKoDeu
  Cách đá của Sis là của 1 tiền vệ trung tâm chứ ko phải tiền vệ trụ đơn thuần . Sis ko đứng chính giữa trên 2 hậu vệ mà cao hơn , hơi dạt về bên phải ( vị trí RCM trong sơ đồ 2 tiền vệ trung tâm ) . Cầu thủ này dâng lên cùng đội hình hỗ trợ tấn công chứ không chỉ đứng lại phần sân nhà mọi lúc .
   Cái cách bạn nói về Sissoko là cách Perez nói về Makelele khi bán cầu thủ này sang Chelsea , cuối cùng RM khó khăn thế nào thì đã biết . Tại sao vẫn là 1 cầu thủ mà Rani rồi Ferrara dùng đều rất tốt còn DN lại tồi ? Mặc dù trước đó Sis chuyền bóng cũng kém nhưng cũng ko chuyền sai nhiều như bây giờ . Có thể DN không tận dụng được sở trường của Sis và chưa truyền đạt đủ để Sis hiểu được vai trò của mình ( có những trận thấy Sis lóng ngóng ko biết chạy đi đâu trên sân ) . Hoặc DN vẫn muốn có 1 lựa chọn để có thể chuyển đổi thành 442 cổ điển khi cần ( cho nên rất nhiều trận thay Aqui bằng Sis ) .
Sissoko ưu nhược điểm thì ai cũng rõ rồi, nếu đá tv trụ đơn giản hơn thì sao chẳng ai train Sis về đá tv trụ? Mình đồng ý với quan điểm DN chưa tận dụng được khả năng của Sis, nhưng mình cảm thấy từ sau chấn thương dài năm ngoái Sis đá chùng hẳn, không máu lửa như ngày xưa nữa. Ranieri dùng Sis tốt, cái này mình ngại nói ra thì dài dòng quá nhưng nói chung là do chiến thuật của Ranieri lúc đó. Còn vụ Real bán Makelele thì ngay lúc đó rất nhiều người đã nói đó là sai lầm rồi. Makelele ngoài thể lực ra thì là cầu thủ đọc tình huống tốt nhất mà mình được thấy từ khi xem bóng đá đến giờ.

Quote from: ductai
Nội tống 3 sếp Amauri + Sali + Grosso là giảm được gần 7M . Rảnh nợ !!! Thế mà ông nội Amauri tuyên bố không chịu đi mới đau !!! Lì quá đáng
Đấy là lương trước thuế, sau thuế là giảm được khoảng 10M. Nhưng lương cao vậy ai mà muốn đi T_T, chắc chắn nếu sang đội khác chỉ được trả nửa chỗ đó là cùng.

Offline Dkv

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,994
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #173 on: January 16, 2011, 02:44 PM »
Bon chen tí, mình xưa nay thấy tiền vệ trụ về đá trung vệ nhiều rồi như Demichelis, Maquez, yaya Torre ...nhưng hiếm thấy trung vệ lên đá tiền vệ trụ, theo mình tiền vệ trụ là một vị trí cực kỳ khó đá.

Offline ruudro

  • Juventini
  • *
  • Posts: 935
  • Gender: Male
  • Juventus Arena
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #174 on: January 16, 2011, 03:22 PM »
Chivu đó bạn ! Giờ chuyển sang đá hậu vệ cánh luôn đấy . Xuất thân từ 1 trung vệ nhưng Chivu thi đấu có tuyển Quốc Gia là vị trí tiền vệ trụ .
Believe that you will succeed - and you will !
"Tin răng thành công - Bạn sẽ thành công"

                                       - Dale Carnegie  -

Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #175 on: January 16, 2011, 06:18 PM »
Quote from: Jforever
Nếu là các đội bóng nhỏ, ít tham vọng thì tv trụ như vậy cũng ổn. Nhưng với các đội bóng lớn thì vậy là chưa đủ, cần những cầu thủ chất lượng hơn. Tv trụ của các đội bóng hàng đầu Châu Âu bây giờ, theo mình chẳng ai chỉ dựa vào sức. Tv trụ và trung vệ, mỗi vị trí có cái khó riêng, và còn tùy khă năng của từng cầu thủ nữa.  
Sissoko ưu nhược điểm thì ai cũng rõ rồi, nếu đá tv trụ đơn giản hơn thì sao chẳng ai train Sis về đá tv trụ? Mình đồng ý với quan điểm DN chưa tận dụng được khả năng của Sis, nhưng mình cảm thấy từ sau chấn thương dài năm ngoái Sis đá chùng hẳn, không máu lửa như ngày xưa nữa. Ranieri dùng Sis tốt, cái này mình ngại nói ra thì dài dòng quá nhưng nói chung là do chiến thuật của Ranieri lúc đó. Còn vụ Real bán Makelele thì ngay lúc đó rất nhiều người đã nói đó là sai lầm rồi. Makelele ngoài thể lực ra thì là cầu thủ đọc tình huống tốt nhất mà mình được thấy từ khi xem bóng đá đến giờ.
Đấy là lương trước thuế, sau thuế là giảm được khoảng 10M. Nhưng lương cao vậy ai mà muốn đi T_T, chắc chắn nếu sang đội khác chỉ được trả nửa chỗ đó là cùng.
 Ít đội bóng dùng 1 tiền vệ trụ thuần túy ( AnchorMan ) như DN hiện nay , có thể do vậy ít thấy hậu vệ đá tiền vệ trụ . Tất cả những tiền vệ nổi tiếng các bạn nhắc đến đều ít nhiều đá được tiền vệ trung tâm thiên hướng phòng ngự hoặc chuyên gia tranh cướp bóng ( nếu chơi FM các bạn sẽ thấy , các DMC đều phải ít nhiều đá được MC ) . Vị trí tiền vệ trụ tầm bao quát không như tiền vệ trung tâm , thường chỉ phải dọn dẹp trong khu vực của mình mà ko phải lo phát động tấn công ( còn đọc tình huống thì đồng ý , chặt chém giỏi thì cần cái này ) , vị trí hậu vệ tầm nhìn cũng cần phải rộng hơn để bắt việt vị , phối hợp đồng đội , chống các đường chuyền vượt tuyến ...
Sis bị đẩy ra ngoài ở chỗ triết lý của DN về tiền vệ trung tâm khác Rani . Nếu coi khu trung tâm là 1 quả chanh , Rani sẽ bổ dọc ( Marchisio nửa bên trái , Sis nửa bên phải , người này dâng lên thì người kia bọc lót , hoặc cùng lùi để thủ ) . Còn DN lại bổ ngang , anh Melo chỉ làm nhiệm vụ phòng thủ nằm chính diện phía dưới , Aqui là nửa to nằm trên làm nhiệm vụ tấn công => nảy sinh vấn đề là Aqui không thể quán xuyến được cả 1 khu vực tấn công rộng lớn nổi , phải cắt 1 phần để cho Marchisio lo .
Như vậy , Sis thường làm khối lượng nhiều và khó khăn hơn Melo hiện tại ( phải chạy chỗ , thường có bóng bên phần sân khách ít đồng đội hỗ trợ hơn ...) . Tớ chỉ không hiểu tại sao DN không hướng dẫn Sis thi đấu như Melo , có thể ông ấy vẫn muốn giữ 1 phương án chiến thuật ngoài cái đang có ( là giải pháp khi có Aqui , mà cầu thủ này khá dễ chấn thương , Juve cũng chưa mua đứt ) . Mình ko tin rằng vị trí tiền vệ trụ làm khó nổi Sis nếu được hướng dẫn , tập luyện đầy đủ ( trong trận Fulham mùa trước , khi Juve mất 2 người , Sis đã từng chỉ tập trung phòng thủ như vậy , và làm tốt khi cả đội ko ai còn muốn đá ) .  
Cách đá của Sis hơi giống cách Ance dùng Gattuso tại AC Milan trước đây , lệch về bên phải và tranh cướp bóng mọi lúc có thể ( tham khảo http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=15152&page=1 - đội hình 451 của Bolton dưới tay Sam Allardyce với IvanCampo đóng vai trò là 1 AnchorMan ) .
« Last Edit: January 16, 2011, 06:46 PM by KinhKoDeu »

Offline Jforever

  • Juventini
  • *
  • Posts: 559
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #176 on: January 16, 2011, 08:03 PM »
Quote from: KinhKoDeu
Ít đội bóng dùng 1 tiền vệ trụ thuần túy ( AnchorMan ) như DN hiện nay , có thể do vậy ít thấy hậu vệ đá tiền vệ trụ . Tất cả những tiền vệ nổi tiếng các bạn nhắc đến đều ít nhiều đá được tiền vệ trung tâm thiên hướng phòng ngự hoặc chuyên gia tranh cướp bóng ( nếu chơi FM các bạn sẽ thấy , các DMC đều phải ít nhiều đá được MC ) . Vị trí tiền vệ trụ tầm bao quát không như tiền vệ trung tâm , thường chỉ phải dọn dẹp trong khu vực của mình mà ko phải lo phát động tấn công ( còn đọc tình huống thì đồng ý , chặt chém giỏi thì cần cái này ) , vị trí hậu vệ tầm nhìn cũng cần phải rộng hơn để bắt việt vị , phối hợp đồng đội , chống các đường chuyền vượt tuyến ...
Như mình đã nói tv trụ và trung vệ mỗi vị trí đều có cái khó riêng, để chuyển cầu thủ đang chơi ở vị trí này sang vị trí kia thì phải xem tố chất của cầu thủ đó có phù hợp không. Mình đồng ý về vai trò của tv trụ, nhưng không đồng ý về việc bạn bảo dễ đá và chỉ cần chặt chém tốt.  

Quote from: KinhKoDeu
Sis bị đẩy ra ngoài ở chỗ triết lý của DN về tiền vệ trung tâm khác Rani . Nếu coi khu trung tâm là 1 quả chanh , Rani sẽ bổ dọc ( Marchisio nửa bên trái , Sis nửa bên phải , người này dâng lên thì người kia bọc lót , hoặc cùng lùi để thủ ) . Còn DN lại bổ ngang , anh Melo chỉ làm nhiệm vụ phòng thủ nằm chính diện phía dưới , Aqui là nửa to nằm trên làm nhiệm vụ tấn công => nảy sinh vấn đề là Aqui không thể quán xuyến được cả 1 khu vực tấn công rộng lớn nổi , phải cắt 1 phần để cho Marchisio lo .
Như vậy , Sis thường làm khối lượng nhiều và khó khăn hơn Melo hiện tại ( phải chạy chỗ , thường có bóng bên phần sân khách ít đồng đội hỗ trợ hơn ...) . Tớ chỉ không hiểu tại sao DN không hướng dẫn Sis thi đấu như Melo , có thể ông ấy vẫn muốn giữ 1 phương án chiến thuật ngoài cái đang có ( là giải pháp khi có Aqui , mà cầu thủ này khá dễ chấn thương , Juve cũng chưa mua đứt ) . Mình ko tin rằng vị trí tiền vệ trụ làm khó nổi Sis nếu được hướng dẫn , tập luyện đầy đủ ( trong trận Fulham mùa trước , khi Juve mất 2 người , Sis đã từng chỉ tập trung phòng thủ như vậy , và làm tốt khi cả đội ko ai còn muốn đá ) .  
Cách đá của Sis hơi giống cách Ance dùng Gattuso tại AC Milan trước đây , lệch về bên phải và tranh cướp bóng mọi lúc có thể ( tham khảo http://fm-vn.com/diendan/showthread.php?t=15152&page=1 - đội hình 451 của Bolton dưới tay Sam Allardyce với IvanCampo đóng vai trò là 1 AnchorMan ) .
Mình cũng mong Sis trở lại phong độ vốn có. Việc DN không sử dụng Sis như Melo thì chắc hẳn ông ta có lí do nào đó, về cá nhân mình thì thấy để Sis đá như bây giờ phù hợp hơn. Còn cái bạn đưa tham khảo thì hình như có từ năm 2009? Mình chơi quản lý bd từ hồi còn là CM, rồi khi tách CM w FM riêng thì theo FM, từ đấy đến giờ chưa bỏ một bản FM nào. Cái này là cẩm nang về đội hình các thời kỳ, ngoài ra còn 2 file PDF khác nói về chiến thuật do trang nào đó của nước ngoài làm, fan Fm thì không ai không biết. Nhưng theo quan điểm của mình thì cái này so với bóng đá thực tế chỉ là phần cơ bản, bước đầu đội hình thôi.
 

Offline ductai

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,097
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #177 on: January 16, 2011, 08:07 PM »
Quote from: Jforever
Như mình đã nói tv trụ và trung vệ mỗi vị trí đều có cái khó riêng, để chuyển cầu thủ đang chơi ở vị trí này sang vị trí kia thì phải xem tố chất của cầu thủ đó có phù hợp không. Mình đồng ý về vai trò của tv trụ, nhưng không đồng ý về việc bạn bảo dễ đá và chỉ cần chặt chém tốt.  
Mình cũng mong Sis trở lại phong độ vốn có. Việc DN không sử dụng Sis như Melo thì chắc hẳn ông ta có lí do nào đó, về cá nhân mình thì thấy để Sis đá như bây giờ phù hợp hơn. Còn cái bạn đưa tham khảo thì hình như có từ năm 2009? Mình chơi quản lý bd từ hồi còn là CM, rồi khi tách CM w FM riêng thì theo FM, từ đấy đến giờ chưa bỏ một bản FM nào. Cái này là cẩm nang về đội hình các thời kỳ, ngoài ra còn 2 file PDF khác nói về chiến thuật do trang nào đó của nước ngoài làm, fan Fm thì không ai không biết. Nhưng theo quan điểm của mình thì cái này so với bóng đá thực tế chỉ là phần cơ bản, bước đầu đội hình thôi.

Chơi FM thì cầu thủ mình như ... siêu nhân . Đá rất tốt + tuân thủ đấu pháp cực " ngoan " . 1 điều nữa là trong game có những điều không tưởng như Alex 39t ghi ... 22 bàn .

Offline Dkv

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,994
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #178 on: January 16, 2011, 08:31 PM »
Mình chơi FM từ hồi có mỗi giải Anh, lúc đó là năm 96 thì phải và cũng chưa bỏ qua bản nào hết. FM mình thích nó so các game khác ở chỗ FM phát hiện Wonderkid cực giỏi, những cầu thủ giờ chưa tên tuổi gì thì trong FM đã có và đánh giá rất chính xác, mình thích ở chỗ đó. Còn chiến thuật đúng là càng ngày càng giống ngoài đời nhưng nó chỉ là những thứ định nghĩa cơ bản nhất, còn ngoài đời nó còn kèm theo nhiều vấn đề lắm.

Offline KinhKoDeu

  • Juventini
  • *
  • Posts: 1,063
BÌNH LUẬN CHUYỂN NHƯỢNG
« Reply #179 on: January 16, 2011, 08:52 PM »
Quote from: Jforever
Như mình đã nói tv trụ và trung vệ mỗi vị trí đều có cái khó riêng, để chuyển cầu thủ đang chơi ở vị trí này sang vị trí kia thì phải xem tố chất của cầu thủ đó có phù hợp không. Mình đồng ý về vai trò của tv trụ, nhưng không đồng ý về việc bạn bảo dễ đá và chỉ cần chặt chém tốt.  
Mình cũng mong Sis trở lại phong độ vốn có. Việc DN không sử dụng Sis như Melo thì chắc hẳn ông ta có lí do nào đó, về cá nhân mình thì thấy để Sis đá như bây giờ phù hợp hơn. Còn cái bạn đưa tham khảo thì hình như có từ năm 2009? Mình chơi quản lý bd từ hồi còn là CM, rồi khi tách CM w FM riêng thì theo FM, từ đấy đến giờ chưa bỏ một bản FM nào. Cái này là cẩm nang về đội hình các thời kỳ, ngoài ra còn 2 file PDF khác nói về chiến thuật do trang nào đó của nước ngoài làm, fan Fm thì không ai không biết. Nhưng theo quan điểm của mình thì cái này so với bóng đá thực tế chỉ là phần cơ bản, bước đầu đội hình thôi.
 Thì bạn cũng có xoay vào việc bắt 1 cầu thủ nào đó hay Chiellini phải đá khác sở trường đâu ? Chỉ muốn nói là điều đó cũng phải là ko thể . Bạn muốn nói là tiền vệ trụ phải đảm đương ít nhiệm vụ hơn các vị trí khác trừ thủ môn ( hậu vệ cánh , tiền vệ cánh phải chạy chỗ liên tục , tiền đạo  tiền vệ công thì khỏi nói ) , nhưng để làm tốt thì nó cũng khó ( kiếm 1 ông trâu bò chặt chém đúng cách cũng ko có dễ ) .
    Bắt đầu chơi CM từ bản mùa giải 2001-2002 , mùa đầu tiên Marcelo Salas khoác áo Juve . Hồi đó thường tạo mạng chơi SerieA 5-7 người , mang theo đồ ăn để ngồi từ sáng tới tối , trong 2-3 ngày thì xong 1 mùa giải . Trước đó vẫn hay xem bóng đá , nhưng từ khi chơi CM mới có ý thức về chiến thuật bóng đá nhiều .