Cơ hội nào cho những cầu thủ của Juventus tại tuyển Italia trong những năm tới

[học trò Moggi]

Mình cũng cho rằng Ranocchia có vẻ tiềm năng hơn Bonucci nhưng trung vệ quan trọng nhất là đá ổn định, hiểu và ăn ý với người đá cặp và có tuyến tiền vệ tốt che chắn. Ngày xưa Juve mình cặp trung vệ là Montero-Ferrara đâu có phải siêu sao, mà đá vẫn chắc chắn đó thôi. Bonucci đang đá dần ăn ý với Chiellini nên Prandelli sẽ ưu tiên Bonucci hơn, đó là chắc chắn.
           Mình thấy Bonucci đâu có mỏng người,Bonucci cao 1m 90 năng 81kg còn Ranocchia cao 1m95 nặng có 82kg và rõ ràng Ranocchia mỏng người hơn, tốc độ của Bonucci cũng nhỉnh hơn, tuy còn kém xa Chiellini

[PhuongHoang]

Tớ thì ko nghĩ Ranocchia tốc độ chậm mà ngược lại, xem clip nè:
http://www.youtube.com/watch?v=kfl4K8c5mRs

Ở tình huống đầu tiên khi Bonucci bị qua, Ranocchia đọc tình huống và nhờ có tốc độ tốt cậu ta ập vào rất nhanh, khi thấy Ranocchia ập vào lẹ tiền đạo chuyền ngay
Và tình huống dẫn đến bàn thua, đầu tiên khi Azzurri bị phản công Ranocchia lùi về rất lẹ (cậu này có sải chân dài nên chỉ cần vài bước là từ gần giữa sân lui về vòng cấm địa rồi). Ranocchia theo kèm cầu thủ bên trong nhưng thấy cầu thủ bên cánh có ý định dốc bóng vào giữa Ranocchia đọc tình huống rất nhanh, liền bỏ cầu thủ đang kèm mà lao ra xoạt, Ranocchia canh khoảng cách xoạt rất chuẩn và nhẹ nhàng
Tuy chỉ đánh giá qua 1 trận nhưng Ranocchia thể hiện được khả năng đọc tình huống, tốc độ và xoạt

Có thể Bonucci ít chấn thương nhưng cũng phải nhìn nhận là lối chơi cậu ta ko quyết liệt và ngại va chạm nữa

[học trò Moggi]

Cái clip đó chẳng hề cho thấy Ranocchia chạy nhanh. Cái tình huống đầu tiên Bonucci đối mặt với cầu thủ Romania, phải quan sát đối phương, ở thế bị động nên ko thể bứt tốc nhanh. Ranocchia ở thế chủ động đón tình huống nên nhanh hơn là đúng rồi.
          Qua clip này cũng thấy nhược điểm trong cách di chuyển của Ranocchia. Chú này chạy kiểu sải hết chân, nên cảm giác nhanh hơn nhưng nếu bị đốn ngã sẽ khó giữ trọng tâm và dễ ngã kiểu quỵ gối dẫn đến chấn thương dầu gối( kiểu chạy giông Robben). trong khi đó Bonucci chạy ít sải chân hơn, thăng bằng tốt hơn, ít chấn thương hơn.
          Còn tình huống italy bị thua rõ ràng Bonucci có lỗi vì đã dâng lên quá chậm.

[học trò Moggi]

Cái clip đó chẳng hề cho thấy Ranocchia chạy nhanh. Cái tình huống đầu tiên Bonucci đối mặt với cầu thủ Romania, phải quan sát đối phương, ở thế bị động nên ko thể bứt tốc nhanh. Ranocchia ở thế chủ động đón tình huống nên nhanh hơn là đúng rồi.
          Qua clip này cũng thấy nhược điểm trong cách di chuyển của Ranocchia. Chú này chạy kiểu sải hết chân, nên cảm giác nhanh hơn nhưng nếu bị đốn ngã sẽ khó giữ trọng tâm và dễ ngã kiểu quỵ gối dẫn đến chấn thương dầu gối( kiểu chạy giông Robben). trong khi đó Bonucci chạy ít sải chân hơn, thăng bằng tốt hơn, ít chấn thương hơn.
          Còn tình huống italy bị thua rõ ràng Bonucci có lỗi vì đã dâng lên quá chậm.

[PhuongHoang]

Cái clip đó chẳng hề cho thấy Ranocchia chạy nhanh. Cái tình huống đầu tiên Bonucci đối mặt với cầu thủ Romania, phải quan sát đối phương, ở thế bị động nên ko thể bứt tốc nhanh. Ranocchia ở thế chủ động đón tình huống nên nhanh hơn là đúng rồi.
          Qua clip này cũng thấy nhược điểm trong cách di chuyển của Ranocchia. Chú này chạy kiểu sải hết chân, nên cảm giác nhanh hơn nhưng nếu bị đốn ngã sẽ khó giữ trọng tâm và dễ ngã kiểu quỵ gối dẫn đến chấn thương dầu gối( kiểu chạy giông Robben). trong khi đó Bonucci chạy ít sải chân hơn, thăng bằng tốt hơn, ít chấn thương hơn.
          Còn tình huống italy bị thua rõ ràng Bonucci có lỗi vì đã dâng lên quá chậm.

Tớ ko so tốc độ của Ranocchia và Bonucci, chỉ mún cho cậu thấy tốc độ Ranocchia cũng thuộc loại tốt. Nếu cậu cho là tốc độ Bonucci nhỉnh hơn Ranocchia thì nên cho dẫn chứng cụ thể mới dc
2 tình huống trên đều là thì huống cần tốc độ nên Ranocchia sải hết chân chạy nhanh về là đúng rồi, ko có nghĩa Ranocchia chạy ít sải ko đc. Cho nên những khoan bàn về ý sau của cậu nhé

[Gaetano Scirea]

 PES11 cho Bon speed 78,Ran speed 75 đấy.
Cãi nhau hoài làm gì.đâu phải 1 2 tình huống mà quyết định ai hay ai dở được

[học trò Moggi]

Bác Scirea cho dẫn chứng PES còn mình lấy dẫn chứng FM 2011 nhé Bonucci pace 13, Ranocchia pace 12

[PhuongHoang]

Ngày xưa tớ có chơi PES và quản lý

Trong PES đa phần chỉ số thông qua độ nổi tiếng của cầu thủ. Ví dụ: 1 cầu thủ trẻ có tài năng ngoài đời nhưng chỉ số cũng xêm xêm hay nhỉnh hơn 1 chút các cầu thủ trẻ khác vì cậu ta ở 1 đội nhỏ, nhưng nếu mùa sau cậu ta chuyển sang đội nổi tiếng và đá hay thì chỉ số của bản cập nhật sau tăng vùn vụt. Trong khi cầu thủ đã qua thời đỉnh cao ngoài đời sa sút phong độ nhưng chỉ số vẫn đỏ chóe. Rất khó có thể kiếm được cầu thủ nào ở đội nhỏ lại có chỉ số cao, trong khi ngoài đời ko thiếu cầu thủ giỏi xuất thân từ đội nhỏ

Mấy trò quản lý như FM và CM thì đánh giá có phần chính xác hơn, nhưng cũng có 1 số ko chính xác

=> Mấy trò này chỉ để tham khảo thui, ko đủ làm dẫn chứng ngoài đời

[KinhKoDeu]

Bác Scirea cho dẫn chứng PES còn mình lấy dẫn chứng FM 2011 nhé Bonucci pace 13, Ranocchia pace 12

Trong FM11 đã check cả 2 cầu thủ , Ranocchia đá tốt hơn , ghi bàn phạt góc khá nhiều , chỉ số tập trung . Bonucci rất hay bỏ người .
Trận gặp Genoa vừa xong thì Bonucci đá hay hơn , Ranoccia không làm được gì nhiều . Criscito ngoài pha để Krasic ghi bàn thì thi đấu cũng tạm , chạy chỗ và tạt khá tốt , hơn Rafinha bên cánh đối diện - vừa lùn vừa yếu , may mà mùa trước ko theo chú này .

[souslevent]

Thôi nhé, xin các hồn để cho hai thằng cu ấy phát triển bình thường nhé. Soi quái gì mà cứ lấy 1 trận đấu mà phán như đúng rồi thế.
WC2014 thì chắc gì Chiellini đã có xuất với hai cu này

[Dkv]

Đùa chứ càng ngày càng thấy Chiellini đá hay, cắt bóng như phim. có vẻ như lúc nào được làm thủ lĩnh thì đá mới hay còn dưới bóng người khác có vẻ ko được tốt lắm

[Nguyen Hai Long]

Hơ, thì h ở Juve lẫn Itali, Chie đều làm thủ lĩnh hàng phòng ngự ma ?
P/s: Mấy anh MOD xem hộ em bt em đánh ko sao, mấy hnay đánh dấu ko đc, đôi khi đánh ? thì nó ra dấu hỏi, trước đây có sao đâu ?

[Nguyen Hai Long]

Thôi nhé, xin các hồn để cho hai thằng cu ấy phát triển bình thường nhé. Soi quái gì mà cứ lấy 1 trận đấu mà phán như đúng rồi thế.
WC2014 thì chắc gì Chiellini đã có xuất với hai cu này

Em có ý kiến : Ý kiến của em là đồng ý vs ý kiến của anh......
Soi mói, bới móc là cả quá trình, chứ cứ nhắm vào 1 trận mà phân tích như đấy là tất cả khả năng của cầu thủ ấy . Mà hiện h Juve đá chắc chắn, bộ đôi trung vệ dần ăn ý, các bác còn muốn gì nữa ?

[pq1002]

Đọc bài này thấy mọi người tranh luận cũng hay, góp vui tí.

Anh Bonnuci đá FM10 siêu lỏm, dự bị cũng không an toàn, tiễn đi sau mùa đầu tiên.
Sau 2 năm, xách lên tuyển đá giao hữu cũng ko khá hơn.
Ranocchia chưa xài bao giờ.

Dù sao đi nữa bộ đôi Chiellini-Bonnuci hiện giờ thể hiện tốt rồi, hy vọng sẽ là tương lai hàng thủ Italia.

[PhuongHoang]

Em có ý kiến : Ý kiến của em là đồng ý vs ý kiến của anh......
Soi mói, bới móc là cả quá trình, chứ cứ nhắm vào 1 trận mà phân tích như đấy là tất cả khả năng của cầu thủ ấy . Mà hiện h Juve đá chắc chắn, bộ đôi trung vệ dần ăn ý, các bác còn muốn gì nữa ?

Đúng là đánh giá cầu thủ dựa vào quá trình dài là chính xác. Nhưng cầu thủ trẻ thì làm sao mà dựa vào quá trình dài? Nên để biết cầu thủ đó có tiềm năng phát triển hay ko thì phải đánh giá vào những tố chất họ có ngay bây giờ. 1 trận tuy ko nói lên tất cả nhưng cũng có thể thể hiện tố chất nếu cầu thủ đó thể hiện đc

Ví dụ 1 cầu thủ thể hiện đc tốc độ tốt thì tương lai khả năng này vẫn theo cậu ta, hay 1 cầu thủ chuyền chính xác thì đó là hướng mà tương lai cậu ta phát triển,... Những tố chất này nếu có thì sẽ thể hiện rất sớm từ khi còn trẻ. Wa đó mà các scout đánh giá đây có phải là cầu thủ tiềm năng hay ko

[madkiller_2008]

Tớ thử nghĩ nếu pha bóng đó xuất phát từ chếch bên cánh phải, Ranocchia buộc phải lao lên để tranh bóng thì có thể làm tốt hơn Bonucci ?
Ngay trận gặp Juve thì nếu ko nhầm, lỗi kèm người để Quaglia trả bóng cho Marchisio ở quả 0-1 chính là Ranocchia (?) Liệu pha đó có phải lỗi của Rannochia trong không chiến, dù cao hơn Quaglia nhiều ? Rồi những pha để hụt Iaquinta, pha bóng Grosso và Marchisio, Ranocchia đang ở đâu ?

Nếu theo dõi lâu dài, chắc gì trong những tình huống Bonucci làm tốt nhiệm vụ của mình thì Ranocchia cũng làm tốt được.

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]Đúng là đánh giá cầu thủ dựa vào quá trình dài là chính xác. Nhưng cầu thủ trẻ thì làm sao mà dựa vào quá trình dài?[/quote]

Nhưng cũng ko phải là chỉ trong 1 clip.
Ít nhất, ngoài thực tế các scout muốn gửi report của 1 cầu thủ trẻ về cho BLĐ cũng tầm 3-5 trận. Để theo dõi tính ổn định cũng như thẩm định chặt chẽ về ưu điểm và khuyết điểm của cầu thủ trẻ đó.

Cả Ranocchia và Bonucci còn rất trẻ, hãy để họ tự nhiên phát triển. Chứ chuyên gia nào cũng dựa trên 1-2 tình huống mà phán thì chỉ giết chết tài năng của cầu thủ sớm, khi ấy lại ko có lợi cho bóng đá Italia. Rất may là những lời nói của chúng ta ở đây chưa ảnh hưởng đến họ.

[Dkv]

Tớ nói thật, một người thì đá chính ở Juve, một người thì chỉ làm dự bị ở Genoa, chẳng biết tuơng lai sẽ thế nào, nhưng trước mắt thừa biết ai hơn ai.

[Nguyen Hai Long]

Thế còn TH này thì sao ? Trước đây ai cũng nghĩ Bojan ăn đứt Pedro rồi, nay thì sao? Tài năng là 1 phần nhỏ thoi, còn phụ thuộc vào khả năng phát triển của cầu thủ nữa mà ?
Uhm, cứ cho Ranocchia hơn Bon nhà ta đi, thì các bác định làm gi ? Mua người thì mua rồi, đứng đó mà tiếc rẻ nữa à ? Mà chưa kể đến hiện tại, tương lai, khả năng phát triển của Bon rất sáng sủa .

[mr alone]

Nói chung là không thể và cũng ko nên so sánh 2 chú này.Chỉ biết cả 2 đều tài năng và có cơ hội phát triển hơn nữa.Chờ thôi!!!      

[souslevent]

Tớ thấy chủ đề đã bị đưa đẩy đi quá xa mục đích ban đầu rồi.
Mỗi người có cách nhìn nhận về tài năng trẻ khác nhau. Ví dụ như Giovinco, với nhiều người anh ta là tài năng không thể phủ nhận, người không thể thay thể ở U23, Balo vẫn chưa có được điều đó. Nhưng một người được định giá 30M và đang ngo nghoe vào ĐTQG còn 1 người thì suốt ngày vật lộn để tìm 1 sự khẳng định.

Tớ nghĩ đơn giản là Giovinco nên nói ít thôi và tập thể hình đi.
Quay lại trường hợp Bonucci và Ranocchia. Tớ đánh giá khá cao cả hai cầu thủ này ở độ chín trước tuổi. Bonucci có điểm mạnh ở khả năng bọc lót (ở Juve chưa thể hiện được nhiều lắm) và khả năng xử lý bóng, nhất là những quả phất dài, khá ổn. Còn Ranocchia lại hơn ở khoản đọc trận đấu, tớ vẫn đánh giá lợi thế này của Ranocchia so với Bonucci. Khả năng quan sát và áp sát đối tượng của Rano cũng hay hơn Bonucci.
Nhưng những điều đấy không thể khẳng định là Ranocchia sẽ có ưu thế hơn Bonucci trong tương lai. Vì Bonucci đang được đá cặp với Chiellini, người được coi là không thể thay thế ở hàng thủ ĐTQG, hơn nữa lại có Gigi phía sau. Motta và De Ceglie hoàn toàn có quyền hy vọng. Vậy thì lợi thế nhỏ của Ranocchia liệu có đáng kể?
Nếu chú Ranocchia này không lớn nhanh thì khả năng thui chột ở Inter là khá cao. Từ sau Bergomi, chỉ có mỗi Matrix là có chỗ đứng (phần lớn là dự bị) trong đội quân ô hợp của Inter