Author Topic: Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!  (Read 16394 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Melody

  • Juventini
  • *
  • Posts: 730
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« on: August 24, 2007, 08:04 PM »
Đây là xếp hạng: Theo quá trình lịch sử.
- Nhóm 1: Real, Milan
- Nhóm 2: Juventus, Liverpool, Barca, Munich.
- Nhóm 3: Mu, Inter, Ajax
1. Real Madrid: 9 cúp C1 + 30 chức vô địch La Liga
2. AC Milan: 7 cúp C1 + 17 Scudetto
3. Juventus: 2 C1 + 27 Scudetto
4. Liverpool: 5 C1 + 18 chức VĐQG
5. Barcelona: 2 C1 + 18 chức vô địch La Liga
6. Munich: 4 C1 + 20 chức vô địch Budes Liga
7. Manchester United: 2 C1 + 16 chức VĐQG
8. Inter Milan: 2 C1 + 15 Scudetto
9. Ajax: 4 C1 + 29 chức VĐQG
« Last Edit: August 25, 2007, 04:06 PM by Melody »
A time that would never come again....

Offline wildrock

  • JFC Wonderkid
  • *
  • Posts: 167
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #1 on: August 25, 2007, 09:28 AM »
vậy thì cậu phải đưa thêm nhiều thông tin chứng minh hơn...ví như là Liver giành bao nhiêu cúp trong nước và châu âu hay Juve là đội ghi được bao nhiêu bàn thắng tại Cúp C1...
Expect the Unexpected

Offline mainoel

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 616
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #2 on: August 25, 2007, 09:53 AM »
Kể ra các tiêu chí này hơi chủ quan. Vì cũng khó nói tiêu chí nào nên đặt cao hơn tiêu chí nào nên đặt thấp hơn, tỉ lệ thế nào. Nếu nói là Tôi thấy thế là hợp lí thì rõ ràng là chủ quan.

Nhưng xếp thế này cũng được! Juve ít C1 quá, bằng Barca, được có 2 cái nên về nhóm 2 cũng được.

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #3 on: August 25, 2007, 11:09 AM »
bên 4rum MU cũng có 1 cái topic đánh giá các CLB y chang như bài của Melody
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline Melody

  • Juventini
  • *
  • Posts: 730
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #4 on: August 25, 2007, 12:46 PM »
Chỉ là tương đối thôi, mà vị trí của Barca và Munich. mình cứ phân vân mãi
Mà bạn Phuong Hoang có ý kiến j` không, mình lấy ý tưởng từ bên đó về, bạn nên tập trung vào chủ đề đang thảo luận.
A time that would never come again....

Offline juverofan

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 3,246
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #5 on: August 25, 2007, 01:03 PM »
Theo mình biết thì từ khi Premier League ra đời Liverpool chưa 1 lần lên ngôi thế sao mà những 18 lần vô địch vậy?

Thêm phát nữa, các CLB ở các nước khác nhau lấy cup C1 làm thước đo còn nghe được chứ giải vô địch quốc gia ở mỗi nước chất lượng có khác nhau, không thể tính được, Juve có nhiều Scudetto trong thời điểm Serie A là nhất, nhưng Serie A ở thời điểm hiện tại liệu so sánh nổi với Liga hay Premier League được hay ko?
Roẹt .... roẹt ...
----------
Website: http://topvl.net
Phim phọt: http://movies.topvl.net
Việt Lốt: http://vietlott.topvl.net

Offline Melody

  • Juventini
  • *
  • Posts: 730
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #6 on: August 25, 2007, 01:11 PM »
nói là như thế. Premier League ra đời năm 1992, con trước đó gọi là giải hạng nhất từ năm 1889 đến 1992 Liverpool có được 18 danh hiệu, khi đó giải hạng nhất là cao nhất tại Anh giống như Ngoại hạng bây giờ, nên mình để là Premier League

Serie A thời điểm này không bằng Premier League nhưng những gi` các câu lạc bộ của ý giành được có phải tại thời điểm này đâu.
Mà theo đánh giá chiếc giầy vàng châu âu thì mỗi bàn thắng tại Serie A, Premier League, La Liga đều được tính 2 điểm, còn Ha LaDDeuwcs,  Pháp là 1,5 điểm đó thôi. Tham dự C1 tại Ý , Anh, TBN đều có 4 CLB.. cho thấy đây vẫn là 3 giải hàng đầu
Mọi sụ so sánh, sắp xếp đều là khập khiễng, nhưng không thể vì thế mà chúng ta không thử đánh giá xem các đội bóng ai hơn ai
A time that would never come again....

Offline Delpiero_Juventus88

  • Juventini
  • *
  • Posts: 548
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #7 on: August 25, 2007, 01:13 PM »
cái gì mà Serie A ko thể so sánh nổi với Liga hay Premier League , Italia đang là nhà vô địch thế giới , Milan thống trị châu âu , Totti là chân sút xuất sắc nhất châu âu. Serie A vẫn vậy, đó vẫn là 1 giải đấu chất lượng hàng đầu thế giới ko . Chúng ta ko thua kém bất cứ giải đấu nào
ALESSANDRO DEL PIERO-JUVENTUS-AZZURRI MUÔN NĂM

Offline juverofan

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 3,246
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #8 on: August 25, 2007, 03:08 PM »
Quote from: Delpiero_Juventus88
cái gì mà Serie A ko thể so sánh nổi với Liga hay Premier League , Italia đang là nhà vô địch thế giới , Milan thống trị châu âu , Totti là chân sút xuất sắc nhất châu âu. Serie A vẫn vậy, đó vẫn là 1 giải đấu chất lượng hàng đầu thế giới ko . Chúng ta ko thua kém bất cứ giải đấu nào
Thực tế đi, Italia là nhà vô địch thế giới nhưng đá với mấy đội lìu tìu cũng thua liểng xiểng, và sắp có khi còn ko được tham dự Euro, Milan thống trị châu Âu? thế à, vô địch CL thôi mà, vô địch đấy nhưng có bao nhiêu CLB nó phục, Totti chân sút xuất sắc nhất châu Âu, nực cười, cậu có biết rằng nếu không phải do Serie A vẫn được tính 2 điểm như trước thì Totti có được danh hiệu Chiếc giày vàng đâu... (Về cuối mùa mấy thằng Roma chẳng nhường hết cho thằng Totti để nó ghi bàn, tóm lại cũng chẳng để làm gì, Quả Bóng Vàng còn sợ chứ Chiếc Giày Vàng Châu Âu cũng chỉ tầm Alfred Riedl hoặc hơn thế mà thôi  )
Xin thưa với cậu là nhìn lại giải đấu Serie A đi, những con người hâm mộ nó cả chục năm nay đều công nhận nó đang suy thoái, và rõ ràng chất lượng không bằng Liga và Premier League. Ờ nếu nói so với Ligue 1, Bundesliga hay V-League thì cậu vác cái câu Chúng ta ko thua kém bất cứ giải đấu nào ra đây thì tôt công nhận.
@Melody: Chính là vì thế đấy. Thực ra nó cũng chẳng quan trọng nhưng vấn đề là đừng gắn mác cho nó làm gì, bản thân Liverpool cũng đâu dám nhận cái danh ấy đâu. Thay bằng vô địch quốc gia là được rồi..
« Last Edit: August 25, 2007, 03:46 PM by Melody »
Roẹt .... roẹt ...
----------
Website: http://topvl.net
Phim phọt: http://movies.topvl.net
Việt Lốt: http://vietlott.topvl.net

Offline Melody

  • Juventini
  • *
  • Posts: 730
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #9 on: August 25, 2007, 04:04 PM »
mọi thứ chỉ là tương đối và trong bóng đá cũng vậy. trong 3 giải Anh Ý TBN cũng không thể khẳng định giải nào hơn giải nào về mọi mặt.
Vì thế trên nhiều khía cạnh cũng không thể khẳng đinh tài năng cầu thủ nào hơn cầu thủ nào.
Nhưng có 1 điều chắc chắn hiện tại là Premier League đang có một vị thể và tầm ảnh hưởng cao hơn hẳn. có điều đó chưa thể nói các CLB tại anh là mạnh nhất thế giới. Hiện tại tầm bóng đá chỉ đến vậy, và các câu lạc bộ hàng đầu tại các giải ANh, Ý, TBN đều đạt đến cái tầm đó rồi, vì thế trên lý thuyết các đội bóng này mạnh ngang nhau, nhưng yếu tố thắng thua còn do nhiều tác động phụ khác.
A time that would never come again....

Offline PhuongHoang

  • Juventini
  • *
  • Posts: 982
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #10 on: August 25, 2007, 08:07 PM »
Quote from: juverofan
Thực tế đi, Italia là nhà vô địch thế giới nhưng đá với mấy đội lìu tìu cũng thua liểng xiểng, và sắp có khi còn ko được tham dự Euro, Milan thống trị châu Âu? thế à, vô địch CL thôi mà, vô địch đấy nhưng có bao nhiêu CLB nó phục, Totti chân sút xuất sắc nhất châu Âu, nực cười, cậu có biết rằng nếu không phải do Serie A vẫn được tính 2 điểm như trước thì Totti có được danh hiệu Chiếc giày vàng đâu... (Về cuối mùa mấy thằng Roma chẳng nhường hết cho thằng Totti để nó ghi bàn, tóm lại cũng chẳng để làm gì, Quả Bóng Vàng còn sợ chứ Chiếc Giày Vàng Châu Âu cũng chỉ tầm Alfred Riedl hoặc hơn thế mà thôi  )
Xin thưa với cậu là nhìn lại giải đấu Serie A đi, những con người hâm mộ nó cả chục năm nay đều công nhận nó đang suy thoái, và rõ ràng chất lượng không bằng Liga và Premier League. Ờ nếu nói so với Ligue 1, Bundesliga hay V-League thì cậu vác cái câu Chúng ta ko thua kém bất cứ giải đấu nào ra đây thì tôt công nhận.
@Melody: Chính là vì thế đấy. Thực ra nó cũng chẳng quan trọng nhưng vấn đề là đừng gắn mác cho nó làm gì, bản thân Liverpool cũng đâu dám nhận cái danh ấy đâu. Thay bằng vô địch quốc gia là được rồi..
admin mà nói thế à, nếu đó là suy nghĩ của bạn thì bạn nó là của bạn chứ sao lại lôi tất cả fan Ý vô
trong bóng đá có nhiều yếu tố, ko thể so sánh ai hơn ai cho nên người ta mới lập ra cái danh hiệu mặc dù các danh hiệu cũng khó đánh giá chính xác vì nó có 1 phần may mắn nhưng chỉ có như thế mới đánh giá được
vô địch WC vẫn là vô địch WC dù thua đội yếu cũng bt thôi, Ý đang thời kì chuyển giao thế hệ nên ko ổn định cũng chẳng gì lạ ngay cả Pháp Brazil cũng thua trước các đội yếu chứ có hơn gì
Milan vô địch là vô địch, phục hay ko thì Milan vẫn là vô địch C1 năm nay
QBV thì vẫn đang thuộc về Cannavaro 1 người Ý năm Cannavaro được QBV vẫn còn ở SeriA và sắp tới là Kaka cũng của SeriA
Totti là chiếc giầy vàng CÂ thì vẫn là CGV, dù các cầu thủ Roma có nhường cho Totti ghi bàn nhưng đâu có nghĩa là đối thủ Roma thả
sao lại ko bằng La Liga và PL. chẳng lẽ vì 1 mùa mà Inter dễ dàng về đích do các CLB mạnh đều bị trừ điểm mà đánh giá như vậy
chuyện SeriA là 1 trong 3 giải ngon nhất cùng với PL và La Liga cũng thấy hơn Bundesliga và Ligue 1 rồi cần gì phải so sánh
« Last Edit: August 25, 2007, 08:20 PM by PhuongHoang »
GK: Buffon, Sirigu, Marchetti
DF: Balzaretti, Criscito, Barzagli, Ranocchia, Chiellini, Ogbonna, Maggio, Abate
MF: Pirlo, De Rossi, Montolivo, Marchisio, Aquilani, Motta, Nocerino
FW: Cassano, Balotelli, Pazzini, Giovinco, Pepe

Offline juverofan

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 3,246
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #11 on: August 26, 2007, 12:13 PM »
Lâu rồi diễn đàn ko tranh luận, cũng buồn, giờ coi như là dịp may hiếm có vậy.
Xin lần lượt trả lời mọi người:
- Thứ nhất với Melody, tại sao cậu sửa bài của tôi? Nếu nó có vi phạm gì, cậu cứ del nó đi, và cho tôi vài chục % warn là được chứ gì, tôi không thích bài mình bị sửa. Tôi cũng xin thưa là những từ bậy bạ, tục tĩu thì đều đã có filter của diễn đàn lọc rồi, còn cách dùng từ ngữ của tôi thế nào tôi ko muốn bị thay đổi. Mong lần sau nếu cậu thấy ko được thì ném nó vào sọt rác thay vì sửa nó đi như thế.
- Thứ 2, với PhuongHoang, trả lời cậu là: Thế admin thì phải thế nào? Đã bao nhiêu lần tôi đã giải thích là admin cũng chỉ là member như mọi người, cũng có cảm xúc riêng, cũng có suy nghĩ riêng, và chả có gì mà tôi ko dám nói cả. Tôi thấy, không chỉ tôi mà nhiều nhiều người nữa cũng thấy, là chất lượng giải đấu Serie A đi xuống từ 1 vài mùa giải rồi (từ khi Juve còn thống trị nó cơ bạn ạ chứ không phải là do Juve xuống Serie B và Inter tung hoành ở Serie A người ta mới thấy điều đó), vâng, các bạn bảo các bạn thích bóng đá Ý, các bạn yêu Juventus, tôi cũng chỉ biết thế, nhưng yêu đâu có nghĩa là mù quáng, yêu đâu có nghĩa lúc nào cũng phải cho đội bóng mình yêu thích, giải đấu mình hâm mộ là nhất. Đúng là đánh giá giải nọ hơn giải kia là rất khó (quá khó là đằng khác) nhưng chỉ tính đến 1 vài yếu tố hay được đưa ra để so sánh đánh giá là sự hấp dẫn, tính quyết liệt, độ cạnh tranh, và khốc liệt thì Serie A đã đánh mất hình ảnh của nó từ lâu rồi. Serie A không còn là Serie A của tầm 7, 8 năm về trước hoặc xa hơn nữa. Serie A bây giờ đã khác nhiều rồi, nó không có được vẻ hào nhoáng như Premier League, không có được sự hấp dẫn như Liga. Giờ đây chẳng còn mấy cầu thủ thiết tha đến với Serie A nữa, thậm chí trước đây đội tuyển Ý luôn ưu tiên đặc biệt cho những cầu thủ thi đấu ở giải quốc nội, và những người ra đi ít có cơ hội khoác áo đội tuyển quốc gia, thì giờ đây không ít những nhà vô địch thế giới đang thi đấu ko phải ở trong nước. HLV trưởng thì vò đầu bứt tai vì đội hình (tiền đạo gì mà toàn Del Piero với Inzaghi, già thế đá đấm gì)
Mà thôi, ko nói nữa, càng nói nó càng quẩn thì phải, tóm lại thế này, đúng là năm vừa rồi bóng đá Ý gặt hái được nhiều danh hiệu nhưng không thể phủ nhận là giải vô địch quốc gia Ý cũng như đội tuyển Ý đang đi xuống, nếu tiếp tục huyễn hoặc mình thì chắc chắn bóng đá Ý sẽ chết dần.
Roẹt .... roẹt ...
----------
Website: http://topvl.net
Phim phọt: http://movies.topvl.net
Việt Lốt: http://vietlott.topvl.net

Offline juventusbr1

  • Juventini
  • *
  • Posts: 261
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #12 on: August 26, 2007, 04:44 PM »
Hix Mọi Chuyện So Sánh Điều Khập Khiển.
Nên Mong Mọi Người Đừng Gây Mất Hòa Khí Anh Em Với Nhau  
Đúng Bóng Đá Ý Đã Ko Còn Như Ngày Xưa. Nên Chúng ta Phải nhận đúng thục tế. em ko dám nói nhiều. nên mong anh em đừng vì chuyện đó làm mất hòa khí vậy thui
Ko Thèm Ký Nữa

Offline juverofan

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 3,246
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #13 on: August 27, 2007, 10:47 AM »
Ô hay, diễn đàn là gì? Là nơi mọi người tranh luận, cùng nhau đưa ra ý kiến của mình về 1 vấn đề nào đấy, nếu ko có tranh luận thì gọi gì là diễn đàn.
Chỉ vì sợ mất hòa khí mà cứ viết mấy bài kiểu à uôm thì mấy chốc diễn đàn thành sân khấu hài. Cứ thoải mái tranh luận, đừng chửi tớ là được (chửi là tớ treo nick ngay đấy), còn không thì vô tư, sợ gì bố con thằng nào. Nhề!
Roẹt .... roẹt ...
----------
Website: http://topvl.net
Phim phọt: http://movies.topvl.net
Việt Lốt: http://vietlott.topvl.net

Offline Melody

  • Juventini
  • *
  • Posts: 730
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #14 on: August 27, 2007, 11:36 AM »
@juverofan: đây là box do tớ quản lý, vì vậy quyền hạn của tớ là có thể xóa bài hoặc sửa bài. nếu cậu không muốn bị sửa bài thì không nên dùng những từ khó nghe hoặc không tham gia vào box này nữa.
« Last Edit: August 27, 2007, 11:37 AM by Melody »
A time that would never come again....

Offline juverofan

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 3,246
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #15 on: August 27, 2007, 12:20 PM »
Ô vậy à? Vậy thì chào nhé!
Roẹt .... roẹt ...
----------
Website: http://topvl.net
Phim phọt: http://movies.topvl.net
Việt Lốt: http://vietlott.topvl.net

Offline bianconerivn

  • JFC Lover
  • *
  • Posts: 849
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #16 on: August 27, 2007, 01:06 PM »
thế thôi, cũng đang định vào tranh luận tí mà Melody nói thế thì tớ cũng té đây, bái bai
Đến làm gì nếu chỉ để dừng chân...

Offline Delpiero_Juventus88

  • Juventini
  • *
  • Posts: 548
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #17 on: August 27, 2007, 01:34 PM »
Đúng đây là nơi tranh luận nhưng mình ko thể chịu được cái kiểu của ông anh Juverofan, theo như lời ông ấy nói thì tất cả những thành công của bóng đá Ý trong suốt thời gian qua chỉ là nhờ may mắn thôi sao. Mình ko nghĩ như vậy may mắn là 1 phần của cuộc chơi , và chỉ có những người có thực lực thật sự mới nắm bắt và tận dụng được nó. Tất cả những thành công vừa qua của bóng đá Ý hoàn toàn xúng đáng và trân trọng, đặc biệt là chiến thắng của đội tuyến tại WC 2006 đó là chức vô địch chúng ta xứng đáng có nhờ sự chiến đấu hết mình của các cầu thủ. Đừng bao giờ so sánh Serie A với giải đấu nào khác, mỗi giải đấu đều có đặc thù riêng và có sự hấp dẫn riêng của nó. Nếu nói giải Liga hay Premier League hay hơn Serie A mình ko cho là như vậy, nếu coi đội tuyển quốc gia là bộ mặt của giải vô địch quốc gia thì thử hỏi những đội tuyển như Anh hay TBN có được những thành công gì tại đấu trường EURO hay WC. Người Anh họ tự hào khi có 1 giải đấu được coi là hay nhất hành tinh mà họ quyên rằng giải đấu đó cũng là giải của những cầu thủ nước ngoài, của những cầu thủ mà tiếng mẹ đẻ ko phải tiếng Anh. Trong khi đó Serie A của chúng ta vẫn là giải đấu của người Ý khi chúng  ta có tỉ lệ cầu thủ nước ngoài thấp nhất trong số 5 giải vô địch hàng đầu châu âu là Anh , Đức ,TBN, Pháp. Vì vậy chúng ta hoàn toàn có quyền tự hào về 1 Serie A đầy khắc nghiệt
ALESSANDRO DEL PIERO-JUVENTUS-AZZURRI MUÔN NĂM

Offline Melody

  • Juventini
  • *
  • Posts: 730
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #18 on: August 27, 2007, 01:46 PM »
@bianconerivn: nếu bài viết của bạn không sử dụng những từ ngữ khó nghe, gây mất thiện cảm thì chẳng ai có ý kiến với bài viết của bạn cả. tớ rất tôn trọng bài viết của các thành viên vì nó thể hiện con người cũng như khả năng hiểu biết của mỗi người. Chỉ có điều những bài viết có những từ khó nghe thì tớ sẽ phải sửa lại, bỏ đi những từ ngữ không cần thiết
A time that would never come again....

Offline Maple

  • Youngster
  • *
  • Posts: 2
Vị thế của Juventus tại Châu Âu !!
« Reply #19 on: August 27, 2007, 03:17 PM »
nói bóng đá Ý thời điểm này và mấy năm gần đây là hoàn toàn sai lầm.  AC vô địch = chính bản lĩnh của họ ko hề ăn rùa. may mắn thì có. nhưng may mắn chỉ đén với những đội bóng mạnh. còn bóng đá Anh. chức vô địch của liverpool: quá may mắn. Manu vô địch: quá rùa. từ trước vụ scandal thì bóng đá ý luôn xếp trên bóng đá anh. đúng 1 mùa giải vừa rồi bong đá Ý sa sút nhưng năm nay sẽ lại khác.
1 ý nữa . khi bước chân ra đấu trương châu Âu thi người ta đánh giá các đội bóng của Ý và Của Anh  như thế nào. nói về BDA. họ là ai?
- MU 1 lần vô địch trong những năm gần đây. nhưng nhưng nói chung ko có gì là đáng sợ khi đối mặt với họ. MU mà gặp mấy đội TBN là thua đứt đuôi.
- chelsea thế lực mới nổi. họ thực sự mạnh nhưng o đấu trứong C1 họ chưa làm được gì cho đời.
- Arsenal. chỉ là ông vua giải ngoại hạng. ra C! họ chỉ sánh ngang các dội bóng hạng xoàng.
- liverpool họ có bản lĩnh
còn BDY:
-AC là đội bóng thành công nhất tại C1 những năm gần đây. gặp bất cứ dội nào họ cung ko bao giờ ở cửa dưới.
-InTer 1 dội hình đáng sợ. họ giống như Chelsea của Anh vậy
-RoMA cũng như Arsenal có khá hơn chút
- Juve từ trứoc vụ scaldal ko đội nào dám đánh giá thấp Juve. năm nay họ ko tham gia nhưng năm sau có thể họ sẽ tham gia và lúc đấy thì ko biết thế nào được đâu.
kết luận trên đấu trường C1 thì Ý và TBN xếp đầu tiếp theo là ANH kém 1 chút. còn các nước khác o khoảng cách khá xa.