Juventus Fan Club in Vietnam - Bảo tàng JFC

JFC History => JFC Archive => Bình luận Juventus 2005 -2006 => Topic started by: Duong Qua on August 11, 2005, 01:45 PM

Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Duong Qua on August 11, 2005, 01:45 PM
Các bạn thân mến, mùa bóng 2005-2006 sắp diễn ra. Theo bạn, Juve sẽ chơi với đội hình nào trong mùa bóng mới. Đội hình mà tôi ưa thích  

---------------Buffon---------------

----Zebina--Canavarro--Thuram (Kovac)--Zambrotta (Chellini)

----Camoranesi (Olivera)--Vieira--Emerson--Nedved (Mutu)

----------Trezegol--Ibrahimovic (Alex)
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: nguyenquocviet on August 12, 2005, 08:38 PM
Quote
---------------Buffon---------------

----Zebina--Canavarro--Thuram (Kovac)--Zambrotta (Chellini)

----Camoranesi (Olivera)--Vieira--Emerson--Nedved (Mutu)

----------Trezegol--Ibrahimovic (Alex)
[div align=\\\"right\\\"][snapback]1687[/snapback][/div]

Hehe, đây là đội hình tuyệt vời nhất rồi. Mình đồng ý với đội hình này.Có nhiều giải pháp cho các tình huống khác nhau. Ví dụ khi cần tấn công thì cho thêm bác Mutu vào.Nhưng sẽ làm sao nếu juve có thêm thành viên mới chất lượng cao.

 
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: tmanly on August 13, 2005, 02:38 PM
 He he nhìn vào đội hình cũng khủng phết đấy chứ hi vọng mùa này ẵm đc cái cúp C1 về . Thật sự là tôi chờ JUVEN đoạt cái cúp này bao nhiêu năm rùi vậy mà năm nào cũng thế chán mớ đời !
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: forza_alex on August 13, 2005, 08:21 PM
Trước kia tôi thick Juve chơi với đội hình 4-3-3 cơ nhưng từ khi Viera về với Juve thì xem ra đội hình 4-4-2 như trên là hợp lý nhất.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: guardian angel on August 13, 2005, 09:34 PM
Quote
Trước kia tôi thick Juve chơi với đội hình 4-3-3 cơ nhưng từ khi Viera về với Juve thì xem ra đội hình 4-4-2 như trên là hợp lý nhất.
[div align=\\\"right\\\"][snapback]2174[/snapback][/div]
tôi củng giống như bạn , nhưng tôi thí JUVE , chơi đội hình 3-4-1-2 hơn vì nó khá tôt với sơ đồ tấn công hiện nay của JUVE hơn
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: yoho on August 14, 2005, 04:36 AM
Với tôi thì thích (thường) chơi như sau:

-----------------------------Buffon

----Thuram -----Canavarro-----Kovac---------Zambrotta (Cheillini)

-----------------------Vieira
----Camoranesi ----------------Emerson--------Nedved (Mutu)

------------------Trez-------------Ibrahimovic


hoặc

-----------------------------Buffon

----Kovac-----Canavarro-----Thuram ---------Chiellini

-----------------------Vieira
----Camoranesi ----------------Emerson--------Zambrotta
-------------------------------------Mutu (Nedved)


------------------------Ibrahimovic
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: bianconerivn on September 06, 2005, 09:36 PM
theo tôi, nên đá với đội hình với 1 tiền đạo cắm là tốt nhất!, nên để trez đá vị trí này, 1 sát thủ săn bàn bẩm sinh!
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Duong Qua on September 07, 2005, 08:18 AM
Quote
Với tôi thì thích (thường) chơi như sau:

-----------------------------Buffon

----Thuram -----Canavarro-----Kovac---------Zambrotta (Cheillini)

-----------------------Vieira
----Camoranesi ----------------Emerson--------Nedved (Mutu)

------------------Trez-------------Ibrahimovic
hoặc

-----------------------------Buffon

----Kovac-----Canavarro-----Thuram ---------Chiellini

-----------------------Vieira
----Camoranesi ----------------Emerson--------Zambrotta
-------------------------------------Mutu (Nedved)
------------------------Ibrahimovic
[div align=\\\"right\\\"][snapback]2228[/snapback][/div]

Tớ không nghĩ là nên để Thuram hoặc Kovac đá cánh vì khả năng xuyên phá của họ đã hạn chế do ảnh hưởng của tuổi tác. Chúng ta cần những hậu vệ biên có khả năng tấn công tốt nhằm đa dạng các phương án tấn công.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Ibrahimovic on September 13, 2005, 11:46 PM
Là lá la, đội hình của tui lại như thế này :

[div align=\\\"center\\\"]Gianluigi Buffon ( Christian Abbiati )

Lilian Thuram ( Robert Kovac ) ( Sweeper )
Jonathan Zebina ( Federico Balzaretti ) -------------- Fabio Cannavaro --- Gianluca Zambrotta ( Giorgio Chiellini )

Emerson Da Rosa ( Giuliano Giannichedda ) ( Defend Midfielder )
Mauro German Camoranesi ( Gianluca Zambrotta ) ( Right Midfielder )------------ Patrick Vieira ( Manuele Blasi ) ( Center Midfielder )--- Pavel Nedved ( Ruben Olivera) ( Left Midfielder )

David Trezeguet ( Alessandro Del Piero ) ( Center Forward )--- Zlatan Ibrahimovic ( Adrian Mutu ) ( Striker )
[/div]
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Ibrahimovic on September 14, 2005, 12:01 AM
Còn đội hình tấn công mà tui thích nhất là :

[div align=\\\"center\\\"]  ( GK )

 ( DR ) -----  ( SW ) -----  ( CB ) -----  ( DL )

 ( ___ )

 ( MR ) ---------------------------------  ( ML )

 ( OM )

 ( CF ) -----------------  ( CF )

[/div]

 ( GK ) : Vị trí thủ môn giành cho Gianluigi Buffon hoặc Christian Abbiati
 ( DR ) : Hậu vệ cánh phải do Jonathan Zebina hoặc Alessandro Birindelli đảm nhiệm ( Phải là cầu thủ có thể lực tốt, dâng cao bọc lót phía sau cho tiền vệ cánh phải )
 ( SW ) : Sweeper ( tôi không biết nên dịch ra thế nào ) là chốt chặn cuối cùng chỉ sau mỗi thủ môn, theo tôi thấy chỉ có Lilian Thuram hoặc Fabio Cannavaro đảm nhiệm tốt được vị trí này.
 ( CB ) : Trung vệ do Fabio Cannavaro hoặc Robert Kovac đảm nhiệm ( Ko cần tham gia tấn công )
 ( DL ) : Juventus mạnh ở cánh trái, nên vị trí này tấn công khá tốt, giành cho Gianluca Zambrotta hoặc Giorgio Chiellini
 ( ___ ) : Tiền vệ phòng ngự, là cầu thủ thu hồi bóng là Patrick Vieira hoặc Emerson Da Rosa.
 ( MR ) : Tiền vệ cánh phải này dâng cao, di chuyển dài vào phía trong vòng cấm địa, tạo khoảng trống cho tiền vệ tự do  ( OM ) ... vị trí này Mauro German Camoranesi hoặc Adrian Mutu có thể đảm đương được.
 ( ML ) : Vị trí tiền vệ trái, thiên bám ra cánh, có những đường chuyền quyết định từ cánh trái, luôn là sở trường của Juventus sẽ do Pavel Nedved hoặc Ruben Olivera.
 ( OM ) : Tiền vệ tự do, có thể đá chếch sang 2 biên lấy khoảng trống và có kĩ năng sút xa tốt ... hoặc có đường chuyền đột biến cho 2 tiền đạo ... vị trí này Alessandro Del Piero hoặc Pavel Nedved có thể đảm đương..
 ( CF ) : Là 2 tiền đạo mũi nhọn, là David Trezeguet với Zlatan Ibrahimovic với Adrian Mutu và Marcelo Danubio Zalayeta....

Không biết mọi người thấy sao nhỉ ?  
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Gianluca_letf on September 14, 2005, 09:36 AM
Quote
( SW ) : Sweeper ( tôi không biết nên dịch ra thế nào ) là chốt chặn cuối cùng chỉ sau mỗi thủ môn, theo tôi thấy chỉ có Lilian Thuram hoặc Fabio Cannavaro đảm nhiệm tốt được vị trí này.
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8009[/snapback][/div]
Thời buổi này mà còn đá hậu vệ thòng àh??? Có làm sao ko đấy??? Nên nhớ Canna và Thuram đều có thể tấn công.  Hơi bị vấn đề đấy. Mà cái đội hình này ở đâu ra thía??? FM àh???
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Ibrahimovic on September 14, 2005, 11:56 AM
Quote
Thời buổi này mà còn đá hậu vệ thòng àh??? Có làm sao ko đấy??? Nên nhớ Canna và Thuram đều có thể tấn công.  Hơi bị vấn đề đấy. Mà cái đội hình này ở đâu ra thía??? FM àh???
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8028[/snapback][/div]

Đội hình PS 2        
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: che on September 14, 2005, 05:39 PM
theo tớ thì đội hình 4-4-2 là hợp lý vì Juve đang sở hữu những tiền vệ trung tâm rất hay như Viera, Emerson. Tuy Neved chạy cánh vẫn rất tít nhưng sợ chỉ chạy được hiệp 1, Zambrotta thì công thủ toàn diện, Zebina thì chỉ được cái bóng bỏng tốt, còn đá thì lại hơi đuối trong cả công lẫn thủ so với Zam --> cánh lệch. Với khả năng của Viera, đội hình 4-4-2 ko chỉ tạo cơ hội cho anh phát huy khả năng thu hồi bóng tốt mà còn thỉnh thoảng lên tham gia tấn công tạo ra những đột biến mà đối thủ khó có thể ứng phó kịp. Thêm nữa, với đội hình 4-4-2 Juve có 2 tiền đạo to cao có thể giải quyết được khâu tạt bóng khi trung lộ đã bị khoá kín
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: asfrom9 on September 17, 2005, 11:14 AM
Có thể thấy là đội hình và lối chơi của Juventus không thay đổi nhiều so với mùa giải trước. Capello vẫn ưa thích đội hình 4-4-2, nói cách khác đó nếu không có nhiều “sự cố” về nhân sự thì đội hình xuất phát vẫn là 4-4-2.

Hàng hậu vệ vẫn là cặp trung vệ Cannavaro và Thuram tuy nhiên cặp trung vệ này sẽ bị “xáo trộn” nhiều hơn so với mùa giải trước. Cả Cannavaro và Thuram đều đã lớn tuổi nên Kovac chắc chắn sẽ có nhiều cơ hội để thế chỗ khi cần một sức bật nào mới. Không ai có thể lấy đi vị trí hậu vệ trái của Zambrotta trừ khi anh ta bị chấn thương hoặc chuyển sang chơi ở vị trí khác trong những tình huống đặc biệt. Ngược lại, vị trí hậu vệ phải chưa có một ứng viên nào khiến Capello thực sự yên tâm. Zebina chỉ chơi tốt trong giai đoạn đầu mùa giải trước, sau đó là những chấn thương và kể từ đó anh ta chơi với một phong độ rất “phập phù”. Gianluica Pesotto vẫn như thường lệ là một cầu thủ luôn chơi tròn vị trí, anh ta chưa bao giờ tỏa sáng rực rỡ nhưng cũng chưa bao giờ mắc sai lầm; ở tuổi 35 anh ta chỉ có thể chơi tốt trong 60 phút. Federico Balzaretti vừa chuyển về từ Torino, còn rất trẻ và có lẽ người ta chưa thể đặt 100% niềm tin vào anh. Hiện tại, Capello đang muốn thử nghiệm cả Blasi ở vị trí này.

Hàng tiền vệ được bổ sung thêm Patrick Viera song lối chơi không mấy thay đổi. Nếu như mùa giải trước Emerson được xem như là chiếc bản lề ở khu vực giữa sân còn Blasi hay Tarchinardi được bố trí chơi xung quang theo kiểu “nhìn Emerson mà đá” thì mùa giải này chiếc bản lề đó là Viera. Lúc này đây Emerson chơi xung quang Viera, anh ta là vệ tinh của Viera. Viera được kỳ vọng rất nhiều và thực tế anh ta là một cầu thủ giỏi với khả năng càn lướt cũng như thu hồi bóng tuyệt vời ở khu vực giữa sân. Nhưng tâm lý thi đấu của Viera có thể gặp vấn đề vào bất cứ lúc nào. Chiếc thẻ đỏ ngay trong trận đấu đầu tiên của mùa giải là một lời cảnh báo bất chấp việc người ta bào chữa rằng trọng tài đã quá nặng tay với Viera. Cầu thủ luôn có “duyên” với thẻ đỏ này thực sự khiến bất cứ ai đều phải lo lắng, bạn hãy thử tưởng tượng một điều tương tự sẽ xảy ra vào giai đoạn cuối mùa giải khi Juventus đang chạy nước rút?

Camoranesi là sự lựa chọ số 1 bên cánh phải và anh ta sẽ có nhiều cơ hội để thể hiện khả năng tấn công biên của mình. Mùa giải trước Camoranesi thường xuyên phải bó vào trong để hỗ trợ một Blasi non nớt, song giờ đây sự góp mặt của Viera khiến anh hoàn toàn yên tâm.

Không còn sung sức như 2-3 năm trước tuy nhiên Nedved vẫn là cầu thủ vô cùng quan trọng của Juve. Vị trí tiền vệ trái là của anh nhưng với khả năng của một cầu thủ tầm cỡ và cũng vì ý đồ của HLV, Nedved như thường lệ dâng cao để chơi như một tiền vệ công trong vai trò hỗ trợ hai tiền đạo. Cũng có một lý do khác nữa, Zambrotta công thủ toàn diện nên Nedved hoàn toàn có thể nhường cả hành lang cánh trái cho Zambrotta. Có lẽ nhiều người đã lo ngại về vị trí của Nedved nhưng đó là do họ đã quá quen với một Nedved luôn tỏa sáng, không biết mệt mỏi, có mặt tại tất cả các điểm nóng trên sân, v.v.. Trên thực tế, nếu để anh ta chơi tròn vị trí anh ta vẫn có thể chơi tốt trong một vài mùa giải nữa mà không HLV nào có thể kêu ca.

Hàng tiền đạo sẽ là Trezeguet và Ibrahimovic, trong đó Ibrahimovic chơi lùi hơn để kiếm bóng và tạo nên sự đa dạng cho lối chơi tấn công. Piero, Mutu và Zalayeta không phải là không có cơ hội bởi bản thân họ đều là những cầu thủ giỏi và một mùa giải căng thẳng luôn cần những sự “xáo trộn” cả về yếu tố chiến thuật cũng như con người.

Không dễ cho bất cứ HLV nào có thể tạo dựng một chiến thuật hay lối chơi cho một đội bóng cho dù đó là một HLV tài ba như Capello…và vì thế người ta không dễ để bỏ lối chơi ấy trong một thời gian ngắn. Chúng ta vẫn sẽ thấy một chiến thuật và lối chơi như chúng ta đã thấy…tuy nhiên rõ ràng chúng ta đang là một tập thể đầy sức sống với một lực lượng được bổ sung nhiều cầu thủ xuất sắc. Chúng ta hoàn toàn tin tưởng một mùa giải thành công đang đợi ở phía trước.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: hitman on September 17, 2005, 11:22 AM
Quote
Thời buổi này mà còn đá hậu vệ thòng àh??? Có làm sao ko đấy??? Nên nhớ Canna và Thuram đều có thể tấn công.  Hơi bị vấn đề đấy. Mà cái đội hình này ở đâu ra thía??? FM àh???
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8028[/snapback][/div]
không phải là hậu vệ thòng-chẳng qua chỉ là một người chơi thấp hơn chuyên nhiệm vụ bọc lót cho người còn lại thôi-ví dụ như ở Milan bây giờ là Nesta-với Juve hiện nay thì có Thuram và Kovac là chơi ở vị trí này rất tốt....
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: minh1103 on September 17, 2005, 12:34 PM
Khi chơi với 4 hậu vệ thì bất kỳ trung vệ nào cũng phải quen với việc đá như một cầu thủ thòng cho trung vệ còn lại. Với lối chơi này, nếu có được sự hiểu ý của cả 2 trung vệ thì sẽ rất đảm bảo cho sự cần bằng ở hàng hậu vệ, mặt khác, nếu chơi hậu vệ thòng thì bắt việt vị rất khó khi anh ta luôn chơi thấp hơn tất cả. Các cầu thủ phá bẫy việt vị thì thường đứng ngay phía sau cầu thủ đang cầm bóng. Nếu như anh này nhận bóng, hậu về thòng mà không ra cản kịp là die, bắt việt vị cũng dở mà cản phá cũng dở. Nhưng nếu chơi với 2 trung vệ gần như giăng ngang thì công việc này sẽ trở nên liên hoàn hơn với điều kiện bốn cầu thủ ở hàng hậu vệ phải thực sự toàn diện mới có được sự hoán chuyển liên hoàn tốt được. Về Zam, Thuram và Canna thì không phải nói còn Zebina có phần hơi non nên không khó nhận ra được phần lớn lỗ hổng nếu có của Juve đều xuất phát từ cánh phải. Chơi 4 hậu vệ, anh nào đuối cái biết ngay, vai trò các cầu thủ gần như là ngang nhau nếu đảm trách công việc phòng ngự còn nếu với hậu vệ thòng thì anh chơi ở vị trí thòng này luôn là điểm nút quan trọng nhất của đội. Bốc phét thế thôi đã nhỉ  
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: hitman on September 17, 2005, 03:37 PM
tóm lại là không có khái niệm "thòng" hay "dập" trong một đội hình 2 trung vệ (4 hậu vệ tổng cộng)-chỉ là một người ít tham gia tấn công hơn người kia (bởi vì đôi khi cũng cần những pha tham gia tấn công của các trung vệ để tạo sự bất ngờ-thí dụ Lucio ở Bayern thường xuyên dâng cao đến 60m để lừa bóng và sút xa..ở MU thì có Ferdinand.ở Milan thì nhiệm vụ tạo đột biến từ hàng thủ được giao cho Stam-dù sao thì khả năng tấn công và xác thịt thì anh này > Nesta )
nếu nói riêng về Juve thì người thường xuyên chơi "thấp" hơn các hậu vệ còn lại tất nhiên là Thuram-và bây giờ là có thêm Kovac....bất cứ một hàng thủ 4 người nào cũng phải có một người thường xuyên dâng cao còn người kia chuyên lo nhiệm vụ là-người-xoạc-bóng-cuối-cùng hoặc là người-dâng-lên-cuối-cùng-để-bẫy-việt vị  
sỡ dĩ việc này được giao cho Thuram bởi vì anh có óc chiến thuật và khả năng đọc trận đấu cực tốt....(tương tự như vậy đối với Kovac hay những anh chàng khác)..hoặc cũng có thể đôi khi chỉ vì trong hai trung vệ thì anh ta là người tấn công kém hơn
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: nguyenquocviet on September 17, 2005, 04:47 PM
Quote
Có thể thấy là đội hình và lối chơi của Juventus không thay đổi nhiều so với mùa giải trước. Capello vẫn ưa thích đội hình 4-4-2, nói cách khác đó nếu không có nhiều “sự cố” về nhân sự thì đội hình xuất phát vẫn là 4-4-2.


[div align=\\\"right\\\"][snapback]8556[/snapback][/div]


Quote
không phải là hậu vệ thòng-chẳng qua chỉ là một người chơi thấp hơn chuyên nhiệm vụ bọc lót cho người còn lại thôi-ví dụ như ở Milan bây giờ là Nesta-với Juve hiện nay thì có Thuram và Kovac là chơi ở vị trí này rất tốt....
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8559[/snapback][/div]

Đồng Ý là juve chơi với 4-4-2 là tuyệt vời nhất hiện nay . Nhưng sẽ có thể thay thế được ai khi cần thay đổi đội hình . Rất khó! Nedved là không thể thay thế . Patrick Viera và Emerson cũng vậy . Chả lẽ lại thay đổi camoranesi , người đang có một phong độ rất cao , người xứng đáng đứng trong những tiền vệ phải hay nhất thế giới hiện nay. Vì vậy việc thay thế bất kì ai trong đội hình 4-4-2 này để chuyển sang đội hình khác là một việc khó khăn dành cho capello . Nhưng cũng đến lúc đội hình này bế tác , việc thay đổi là không thể tránh khỏi . Mutu có thể vào . Del piero cũng vậy . HLV capello sẽ phải giải bài toán hóc búa này.

Tôi nghĩ không cần thiết phải đá với 1 trung vệ thòng . Việc libero còn  xuất hiện trong bóng đá hiện đại là một việc không còn cần thiết nữa . Ngày nay lối đá của tất cả các đội là :cả đội phòng thủ , cả đội tấn công .Mà juve là đội cực giỏi trong lối chơi phòng thủ. Bất kì cầu thủ nào đến juve trước sau gi` cũng phải biết phòng thủ. Nếu juve chơi với đội hình hiện nay mà họ muốn phòng thủ thì nói không ngoa rằng brasin cũng phải cực kì vất vả mới xuyên thủng được.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: asfrom9 on September 18, 2005, 10:58 AM
Quote
Khi chơi với 4 hậu vệ thì bất kỳ trung vệ nào cũng phải quen với việc đá như một cầu thủ thòng cho trung vệ còn lại. Với lối chơi này, nếu có được sự hiểu ý của cả 2 trung vệ thì sẽ rất đảm bảo cho sự cần bằng ở hàng hậu vệ, mặt khác, nếu chơi hậu vệ thòng thì bắt việt vị rất khó khi anh ta luôn chơi thấp hơn tất cả. Các cầu thủ phá bẫy việt vị thì thường đứng ngay phía sau cầu thủ đang cầm bóng. Nếu như anh này nhận bóng, hậu về thòng mà không ra cản kịp là die, bắt việt vị cũng dở mà cản phá cũng dở. [div align=\\\"right\\\"][snapback]8572[/snapback][/div]

Trong đội hình có hậu vệ thòng (hoặc trung vệ chơi “thòng”) thì cầu thủ này thường là người chủ động bắt việt vị bởi vì bản thân anh ta thường đứng ở vị trí thấp nhất. Ngoài ra những cầu thủ chơi “thòng” thường là những người chơi rất “đầu óc”, có khả năng tổ chức và điều khiển cả hang phòng ngự. Chính vì sự chủ động và tố chất bản thân mà các cầu thủ “thòng” thường ít bị “phốt” khi bẫy việt vị. Nếu để ý, bạn sẽ thấy chính các hậu vệ biên là những người hay mắc lỗi khi bẫy việt vị.  

Một tình huống kinh điển: trận bán kết Pháp – Croatia 2:1 (World Cup 1998), trong khi cả Blanc và Desailly đã băng lên để bẫy Suker thì Thuram vẫn lững thững ở dưới, kết quả là Suker đã mở tỷ số 1:0…

Quote
tóm lại là không có khái niệm "thòng" hay "dập" trong một đội hình 2 trung vệ (4 hậu vệ tổng cộng
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8607[/snapback][/div]

Sao lại không??? Vấn đề phụ thuộc vào tư duy chiến thuật của HLV và cầu thủ mà ông ta có trong tay. Khi chơi với 1 cặp trung vệ thì cách phân công nhiệm vụ thường có hai dạng: cả hai chơi bọc lót theo kiểu “nhìn nhau má đá” và 1 “thòng” + 1 “dập”. Dạng thứ nhất phổ biến hơn, khi đó cả hai cầu thủ phải thật sự hiểu nhau đồng thời luôn phải để ý vị trí đồng đội của mình. Khi đồng đội “dập” thì luôn phải sẵn sàng “thòng” và ngược lại. Dạng thứ hai, sự phân rõ ràng hơn: cầu thủ chơi “dập” có nhiệm vụ kèm người, cản phá còn người đồng đội sẽ làm nhiệm vụ cắt bóng, anh ta là chốt chặn cuối cùng. Một ví dụ điển hình về cặp trung vệ 1 “thòng” + 1 “dập” là Marcel Desailly và Laurent Blanc.


Quote
Tôi nghĩ không cần thiết phải đá với 1 trung vệ thòng . Việc libero còn  xuất hiện trong bóng đá hiện đại là một việc không còn cần thiết nữa . Ngày nay lối đá của tất cả các đội là :cả đội phòng thủ , cả đội tấn công .Mà juve là đội cực giỏi trong lối chơi phòng thủ. Bất kì cầu thủ nào đến juve trước sau gi` cũng phải biết phòng thủ. Nếu juve chơi với đội hình hiện nay mà họ muốn phòng thủ thì nói không ngoa rằng brasin cũng phải cực kì vất vả mới xuyên thủng được.
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8626[/snapback][/div]

Việc cần thiết hay không là do HLV. Khi mà đội hình có 3 hậu vệ còn tồn tại thì hiển nhiên vẫn còn hậu vệ thòng. Đấy là chưa kể ngay cả đội hình 4 hậu vệ vẫn còn tồn tại cặp trung vệ chơi kiểu 1 “thòng” + 1 “dập”. Cũng chỉ gần đây thôi, Champions League 1999/2000 chứng kiến một hậu vệ thòng “xịn” – Helguera – trong đội hình của Del Bosque. Helguera đã chứng tỏ một phong độ tuyệt vời để cùng Real đăng quang tại Paris, tháng 5/2000:

----------------------------------Ivan Helguera

-------------------Ivan Campo---------------------------Karanka

Salgado-------------------------------------------------------------------------R. Carlos
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: minh1103 on September 18, 2005, 02:11 PM
Asfrom anh nhầm rồi, tình huống mà các hậu vệ biên hay để phốt trong việc bắt việt vị chính là khi đội bóng của anh ta chơi với 4 hậu vệ đó chứ. Trận Pháp - Croatia đội Pháp chơi với 4 hậu vệ đó chứ. Còn nếu chơi với một người thòng, em cũng đã khẳng định là đó là những người chơi cực kỳ đầu óc và thông minh nhưng vì bóng đá giờ tốc độ ngày càng được đẩy lên rất cao, việc anh ta lót cho đồng đội thì không khó nhưng việc có thể bao quát toàn bộ bề ngang mặt sân để bẫy việt vị thì rất khó, đó là lý do vì sao những đội hay dùng bẫy việt vị và sử dụng nó tốt hầu hết đều chỉ chơi với 4 hậu vệ. Việc hàng công của đối phương mạnh mẽ, bẫy việt vị là một con dao 2 lưỡi nhưng nó cũng là một phương pháp cực kỳ hiệu quả, mặt khác có thể gây ức chế cho cầu thủ đối phương nữa.

 Còn nhớ trận Real-Roma, khi đó Samuel đá thòng và trong một tình huống có một cầu thủ Real đứng rất thấp, bóng chuyền về hướng đó nhưng anh này không nhận bóng mà Solari lại từ phía dưới lao lên khiến cho Samuel, anh chàng đá thòng của Roma lúc đó giật mình và kết quả là một bàn thua cho Roma. Nói chung, theo em chơi với hậu vệ thòng, việc dùng bẫy việt vị là khó, có điều những pha tấn công trực diện khung thành của đối phương, hậu vệ thòng sẽ giải toả được nhiều sức ép cho 2 anh trung vệ phía trên. Lẽ dĩ nhiên việc có thêm một anh thòng như thế sẽ khiến cho tuyến giữa của đội hơi mỏng. Nhiều người vẫn cho rằng với 2 hậu vệ biên dâng cao thì tuyến giữa của đội bóng đó vẫn có đảm bảo 5 người nhưng thực ra khả năng liên kết giữa hậu vệ và tiền vệ là cực thấp. Ba anh chàng hậu vệ hầu như không thể lên tham gia tấn công mặt khác hai biên của đội bóng sẽ cực mỏng ở tuyến giữa, nếu như để dạt 2 trung vệ ra cánh thì anh chàng thòng tha hồ mà mệt   . Nói chung với đội hình 4 hậu vệ sẽ đảm bảo được sự cân bằng cho đội bóng hơn cả. Đó là ý kiến cá nhân minh1103    
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: asfrom9 on September 18, 2005, 02:30 PM
Quote
Asfrom anh nhầm rồi, tình huống mà các hậu vệ biên hay để phốt trong việc bắt việt vị chính là khi đội bóng của anh ta chơi với 4 hậu vệ đó chứ. Trận Pháp - Croatia đội Pháp chơi với 4 hậu vệ đó chứ. Còn nếu chơi với một người thòng, em cũng đã khẳng định là đó là những người chơi cực kỳ đầu óc và thông minh nhưng vì bóng đá giờ tốc độ ngày càng được đẩy lên rất cao, việc anh ta lót cho đồng đội thì không khó nhưng việc có thể bao quát toàn bộ bề ngang mặt sân để bẫy việt vị thì rất khó, đó là lý do vì sao những đội hay dùng bẫy việt vị và sử dụng nó tốt hầu hết đều chỉ chơi với 4 hậu vệ. Việc hàng công của đối phương mạnh mẽ, bẫy việt vị là một con dao 2 lưỡi nhưng nó cũng là một phương pháp cực kỳ hiệu quả, mặt khác có thể gây ức chế cho cầu thủ đối phương nữa.

[div align=\\\"right\\\"][snapback]8733[/snapback][/div]


Nhầm gì cơ???  

Đấy là nói cái việc… chính các hậu vệ biên hay bị “phốt” khi bẫy việt vị. Có nói gì việc 3 hay 4 hậu vệ của đội Pháp đâu !!!

Hàng hậu vệ đội Pháp có 4 người với cặp trung vệ Blanc và Desailly, trong đó Blanc chơi “thòng” còn Desailly chơi “dập”. Có thể nói đó là cặp trung vệ hoàn hảo trong một hàng phòng ngự cũng gần như hoàn hảo (nếu bỏ qua lỗi kể trên của Thuram  ) của bóng đá thế giới 10 năm gần đây !
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: nguyenquocviet on September 18, 2005, 03:46 PM
[[/quote]
Việc cần thiết hay không là do HLV. Khi mà đội hình có 3 hậu vệ còn tồn tại thì hiển nhiên vẫn còn hậu vệ thòng. Đấy là chưa kể ngay cả đội hình 4 hậu vệ vẫn còn tồn tại cặp trung vệ chơi kiểu 1 “thòng” + 1 “dập”. Cũng chỉ gần đây thôi, Champions League 1999/2000 chứng kiến một hậu vệ thòng “xịn” – Helguera – trong đội hình của Del Bosque. Helguera đã chứng tỏ một phong độ tuyệt vời để cùng Real đăng quang tại Paris, tháng 5/2000:

----------------------------------Ivan Helguera

-------------------Ivan Campo---------------------------Karanka

Salgado-------------------------------------------------------------------------R. Carlos
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8716[/snapback][/div]
[/quote]

Vẫn xin khẳng định này ngày nay không còn khai niệm trung vệ thòng . Khi mà lối chơi cá nhân đang ngày bị hạn chế . Việc các tiền đạo  thường phải phối hợp nhiều hơn  với đồng đội đã làm trách nhiệm của libero truyền thống ngày các bị thu hẹp . Các hậu vệ bây giờ phải là những người đa năng . Không chỉ có kĩ thuật mà còn phải có đầu óc . Và quan trọng hết là họ phải tự trông  vào khả năng của mình . không thể dựa dẫm vào đồng đội . Có thể nói rằng một đội bóng chiến thắng là một đội bóng không bao giờ có một cá nhân nào chịu chấp nhận thất bại trong thi đấu một chọi một . Còn nếu nghĩ rằng vẫn còn libero thì chỉ có thể giải thích rằng đơn giản là anh ta đá giữa . Vì vậy hay có cảm tưởng là anh ta bọc lót cho hậu vệ cách . Thực sự không phải như vậy . Người đóng vai trò bọc lót trong những  pha như vậy đa phần là tiền vệ . Chính tiền vệ mới là những người đóng vai trò bọc lót cho hậu vệ .Vì vâỵ vai trò của tiền vệ ngày càng cao .Khi bị tấn công , tiền vệ là những người đầu tiên phòng thủ . Còn khi bị phản công nhanh cũng chính tiền vệ phải rút về thật nhanh để bọc lót cho hậu vệ. Còn  trung vệ lúc này anh ta ở đâu , đơn giản là anh ta phải đứng trước cầu môn . Mình dám khẳng định như vậy . Không có chuyện anh ta rời bỏ khung thành để ra bọc lót cả . NHiệm vụ ấy chỉ đúng khi đối phương tấn công quá ít , trong khi đội nhà phải tấn công liên tục , lúc đấy nhiệm vụ của hậu vệ mới thật sự nhiều hơn.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: hitman on September 18, 2005, 04:17 PM
đính chính lại dùm đồng chí nào đó bẩu Ivan Helguera đá "thòng" trong đội hình Real "dạo nọ"
dạo nọ Hel đá tiền vệ phòng ngự chứ không phải là hậu vệ thòng
 
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: asfrom9 on September 19, 2005, 01:24 PM
"Vẫn xin khẳng định này ngày nay không còn khai niệm trung vệ thòng "

Việc có hậu vệ thòng hay không là phụ thuộc vào HLV cũng như lực lượng của đội bóng, khả năng của cầu thủ. Nếu cho rằng hiện không còn tồn tại hậu vệ thòng đã là một sai lầm lớn, chứ chưa nói đến việc "không còn khái niệm hậu vệ thòng".
Thực tế là hiện nay vị trí hậu vệ thòng ngày một hiếm vì có rất ít đội chơi với 3 trung vệ. Còn trong hàng hậu vệ 2 trung vệ, vẫn có những cặp chơi theo kiểu “1 thòng” + “1 dập”, sự phân chia ở đây chỉ mang tính tương đối, nó rất linh hoạt. Người ta phân công nhiệm vụ như thế vì khả năng của cầu thủ và cũng vì phương án hạn chế khả năng của đối phương. Chẳng hạn, khi đối phương đá 1 tiền đạo cắm, khi đối phương đá 2 tiền đạo,…thì HLV sẽ có phương án cụ thể cho cặp trung vệ…



"Còn nếu nghĩ rằng vẫn còn libero thì chỉ có thể giải thích rằng đơn giản là anh ta đá giữa . Vì vậy hay có cảm tưởng là anh ta bọc lót cho hậu vệ cách . Thực sự không phải như vậy . Người đóng vai trò bọc lót trong những  pha như vậy đa phần là tiền vệ . Chính tiền vệ mới là những người đóng vai trò bọc lót cho hậu vệ .Vì vâỵ vai trò của tiền vệ ngày càng cao"

Không ai đề cập đến libero và cũng không ai đề cập hậu vệ thòng là libero cả !!!



"đính chính lại dùm đồng chí nào đó bẩu Ivan Helguera đá "thòng" trong đội hình Real "dạo nọ"
dạo nọ Hel đá tiền vệ phòng ngự chứ không phải là hậu vệ thòng"


Thưa đồng chí, đồng chí xem lại cho!  

Mùa giải 1999/2000 là mùa giải đầy thăng trầm của Real Madrid. Real mở đầu mùa bóng với phong độ không thể tệ hơn. Ở vòng bảng, Real thua Munich cả hai trận, sau đó phải nhờ đến trận thắng may mắn trước Spartak Moscow và Dinamo Kiev họ mới đi tiếp.
Rồi mọi chuyện thay đổi khi Vicente Del Bosque lên làm HLV trưởng. Chính vào lúc khó khăn nhất, Bosque đã vực dậy một đội hình “tàn tã” để khi mà mùa xuân sang (tháng 3/2000) họ đã khiến cả châu Âu phải kinh ngạc. Real loại cả ĐKVĐ Manchester United và á quân Munich để vào chung kết gặp Valencia tại Paris, nơi mà sau đó họ đã lần thứ 8 đoạt vương miện.
Bosque chính là người đã phát hiện ra Helguera ở vị trí hậu vệ thòng và anh đã không phụ niềm tin bằng cách thể hiện một phong độ tuyệt vời. Helguera chính là chốt chặn cuối cùng trong một hàng phòng thủ chắc chắn và lối chơi phòng ngự phản công sắc bén.

Cũng xin nói thêm là, vào thời điểm đó Fernando Redondo vẫn còn chơi cho Real và khi mà  Redondo còn ở Real thì không ai lấy được của anh ta chiếc áo số 6 cùng vị trí tiền vệ phòng ngự. Sau này, khi Redondo rời Real thì Helguera đã thay thế Redondo nhưng Helguera cũng chỉ chơi tiền vệ phòng ngự trong một thời gian ngắn bởi Real thiếu hậu vệ và anh ta đã chuyển xuống chơi trung vệ cùng Hierro.

Lưu ý: Chúng ta đang đi trệch khỏi nội dung của topic!!!  
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Simba on September 19, 2005, 06:47 PM
Mấy ku thòng lọng bàn ở bên " Tiền vệ trung tâm - who are you?! " ngày xưa òi mà, giờ xoá mù lại hé )

Có câu hỏi này băn khoăn mãi: Theo các bác thì Lazio sẽ nã vào lưới Juve mấy bàn?!

Còn Gianichedda thì có làm quả O.G không?! Ha ha

Hic, nhầm.
Theo em thì Juve đá đội hình nào 4 stricker là ngon nhất
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Ibrahimovic on September 20, 2005, 01:06 AM
Mệt, các bác đang bàn về đội hình mới của Juve, lại bị nhảy sang 1 thòng 1 dập, rồi là HELGUELA rồi đủ các loại...
Đây đâu phải là chỗ mổ xẻ lỗi của cầu thủ ... chẹp.
Cứ đá 4 4 2 là ổn định rồi, có gì bất ổn thì chuyển sang 3 4 3 hoặc là 4 3 3 là hay nhất... he he...
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Alt-f4 on September 20, 2005, 01:11 AM
Quote
Mệt, các bác đang bàn về đội hình mới của Juve, lại bị nhảy sang 1 thòng 1 dập, rồi là HELGUELA rồi đủ các loại...
Đây đâu phải là chỗ mổ xẻ lỗi của cầu thủ ... chẹp.
Cứ đá 4 4 2 là ổn định rồi, có gì bất ổn thì chuyển sang 3 4 3 hoặc là 4 3 3 là hay nhất... he he...
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8975[/snapback][/div]

Tên này láu cá quá thể!    Thế thì mấy con số bên trên, chẳng có nhiều ý nghĩa...hãy lắp ráp tên cầu thủ vào xem nào. Cho nó thểm sinh động hơn

Em thì em thích đưa thằng Mutu ra cho nó quậy...cho nó máu. Chỉ tại mỗi lão Ka Bê Lô đó. Năm nay, em muốn trảm thủ lão.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Ibrahimovic on September 20, 2005, 08:28 AM
Quote
Tên này láu cá quá thể!    Thế thì mấy con số bên trên, chẳng có nhiều ý nghĩa...hãy lắp ráp tên cầu thủ vào xem nào. Cho nó thểm sinh động hơn

Em thì em thích đưa thằng Mutu ra cho nó quậy...cho nó máu. Chỉ tại mỗi lão Ka Bê Lô đó. Năm nay, em muốn trảm thủ lão.
[div align=\\\"right\\\"][snapback]8977[/snapback][/div]

MUTU đã từng thử đá cánh trái, tại sao không cho Nedved đá tiền vệ tự do nhỉ, mà cũng khó lắm,  đá 3 hậu vệ cũng không xong, 1 tiền đạo cũng vậy, giờ mà để 5 tiền vệ thì chết, các cầu thủ tranh chấp nhau quá...
Mà cho dù có thay đổi luân phiên cầu thủ thì vẫn phải có 1 cái khung chính.

Thủ môn : Buffon
Hậu vệ : Cannavaro, Zambrota
Tiền vệ : Emerson, Nedved
Tiền đạo : Trezeguezt.

Các cầu thủ này không thể thiếu trong đội hình xuất phát của Juve...  thật là khó.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Gianluca_letf on September 21, 2005, 03:33 PM
Thủ môn : Buffon
Hậu vệ : Cannavaro, Zambrotta, Thuram, và ai đó đá cánh phải
Tiền vệ : Emerson, Nedved, Camoranesi, Vieira
Tiền đạo : Trezeguet, Ibrahimovic (hoặc Del Piero)

Các cầu thủ này không thể thiếu trong đội hình xuất phát của Juve...  thật là khó.

Hàng hậu vệ hay tiền vệ trung tâm ko có gì thay đổi trong trận đấu. Còn các tiền vệ và tiền đạo sẽ liên tục thay đổi vị trí. Khi tấn công, Camoranesi và Nedved sẽ dâng cao như 2 tiền đạo cánh. Còn khi có Alex, hàng tấn công sẽ có nhiều sụ lựa chọn hơn. Có thể giữ nguyên thế trận, có thể biến đổi thành 4-3-1-2 với Nedved đá ở vị trí hộ công. Có thể là 4-2-3-1 với Trez hoặc Ibra cắm trên cùng và 3 hộ công là Nedved bên trái, Alex ở giữa và Camoranesi bên phải.
Title: Đội hình nào cho mùa bóng mới
Post by: Duong Qua on October 06, 2005, 11:35 AM
Blasi đang chơi khá tốt ở vị trí hậu vệ phải, vị trí yếu nhất trong đội hình Juve hiện nay ngay cả khi Zebina bình phục. Theo mọi người, liệu Blasi có trở thành một Zambrotta thứ hai không nhỉ. Biết đâu được, chúng ta sẽ cung cấp hai hậu vệ cánh đỉnh cho tuyển Ý trong thời gian tới thì sao