Juventus Fan Club in Vietnam - Bảo tàng JFC

.: Juventus :. => BÌNH LUẬN VỀ JUVENTUS => Topic started by: souslevent on May 17, 2011, 03:06 PM

Title: Cục đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 17, 2011, 03:06 PM: Mùa bóng 2010/2011 đã ở phía sau đối với Juventus. Không Champion League, không Europa League... rất may là không xuống hạng. Nhiều tiếng nói lên tiếng bênh vực Del Neri và chĩa mũi dùi về phía Ban lãnh đạo. Tất nhiên không phải họ không có lý, nhưng những gì Del Neri làm được là chưa đủ để đưa Juventus đến một tầm cao mới.

Một người mới sẽ đến để thay Del Neri dẫn dắt Juventus mùa bóng tới, với mục tiêu là một chiếc vé dự C1. Ai sẽ là người ngồi ghế nóng? Cuộc đua đang rất căng thẳng vì Agnelli đã tuyên bố Juventus sẽ có HLV trưởng mới ngay sau khi mùa bóng kết thúc và sẽ tiến hành tập trung sớm hơn thường lệ để chuẩn bị cho mùa giải mới.

1. Antonio Conte
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-wnBmxLhxBzY%2FTcp1aXNS2YI%2FAAAAAAAAAJc%2F4vC0VAV3434%2Fs1600%2FNEWS_1253971137_antonioconte2.jpg&hash=273b33b08fb6ce621b450805c3676fa2e30a3308)
Về nhà thôi, Antonio!

Ưu điểm
Antonio là một tượng đài tại Juventus, đó là một ưu thế không thể tranh cãi. 12 năm gắn bó với màu áo bianconeri, Conte đã có tất cả với Juventus từ Copa Italia, Scudetto và cả Champion League, hơn tất cả đó là sự yêu thương mến mộ của các tifosi với người cựu đội trưởng mẫu mực này.

Hơn nữa, Antonio Conte cũng nhận được ủng hộ từ phần lớn thành viên BLD, các nhân vật có tiếng tăm tại Juventus và cả những cầu thủ, trong đó có những người đã từng thi đấu với Conte như Gigi Buffon, Alex Del Piero và cả Pavel Nedved. Mặt khác thì những yêu cầu về tài chính của Conte không quá cao. Siena sẵn sàng "hợp tác" (ai cũng biết Siena chính là sân sau của Juve) và Conte cũng chỉ nhận mức lương như người đồng đội cũ Alex và Ferrara mà thôi, nghĩa là khoảng 1-1,5M/mùa giải, không có điều khoản đền bù hợp đồng cho CLB cũ.

Một trong những thế manh khác của Conte chính là tư tưởng chiến thuật rất phù hợp với triết lý của Juventus. Cũng giống như Didier Deschamps, Conte sử dụng khá nhuyễn chiến thuật tấn công với hai đội hình sở trường 4-4-2/ 4-3-3. Như thế với sự xuất hiện của Conte thì Juventus sẽ không bị xáo trộn về mặt lực lượng mà chỉ tập trung tăng cường chất lượng theo đúng kế hoạch mà Marotta và Agnelli đã đưa ra từ đầu mùa giải. Nhiều cầu thủ sẽ có cơ hội hồi sinh dưới bàn tay Conte như Martinez, De Ceglie, Lanzafame và có thể là cả Giovinco nữa.

Nhược điểm
Nhược điểm chính của Conte chính là kinh nghiệm. Conte mới chỉ nổi lên với thành tích nâng hạng cùng Siena và Bari. Đó mới chỉ là hai đội bóng nhỏ, không có ngôi sao. Nên việc kiểm soát phòng thay đồ hay những áp lực không quá khó như những đội bóng lớn như Juventus.
Hơn nữa là công tác tư tưởng cho các cầu thủ cần một người khéo léo, có chiến thuật. Tấm gương Ferrara vẫn còn nguyên giá trị, nhất là sau kỳ nghỉ đông Juventus thường rơi vào trạng thái rơi tự do về mặt tâm lý và dần đánh mất những kỹ năng vốn có. Đó chính là bài toán khó cho bất kỳ HLV nào ngồi vào chiếc ghế nóng mùa tới.

2. Walter Mazzarri
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsoccer-magazine.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F02%2Fwalter-mazzarri.jpg&hash=4d1f04cd390db6d57b60f138d07c475b220f32ab)
Theo bước chân Marcelo Lippi

Ưu điểm
Ưu điểm lớn nhất của Mazzarri chính là thành tích cực kỳ ấn tượng của Napoli mùa này và Sampdoria hai mùa giải trước. Họ đã trình diễn một lối chơi cực kỳ máu lửa và sự tập trung cao độ. Các đội bóng của Mazzarri thường thi đấu kiên cường đến tận phút cuối và nhiều lần lội ngược dòng vào những phút bù giờ.

Hơn nưa mối quan hệ của Mazzarri với Marotta cũng có thể coi là một điểm cộng cho vị HLV đạo mạo này. Cho dù có tin đồn họ không hợp nhau nhưng Marotta chưa bao giờ đánh giá thấp khả năng của Mazzarri. Nếu Marotta đã chọn thì khả năng Mazzarri thành công là khá lớn.

Nhược điểm

Tuy nhiên dưới đánh giá của nhiều người, đặc biệt là Moggi, thì Mazzarri cũng chẳng khá hơn Del Neri là bao. Những gì ông ta làm được thì Del Neri cũng có thể làm được 90%. Chính Del Neri là người tiếp quản vị trí của Mazzarri tại Sampdoria và đã phát triển Sampdoria hơn cả Mazzarri với chiếc vé C1 mùa trước.

Hơn nữa, đội hình yêu thích của Mazzarri là 3-5-2 sẽ khiến Juventus phải thay đổi không nhỏ lực lượng và sẽ có một vài cái tên lớn được nhắc tới. Biết đâu đấy lại là những học trò cưng của Mazzarri như Lavezzi, Hamsik và Cavani, những người nằm ngoài khả năng của Juve
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: akazzurri on May 17, 2011, 03:51 PM: Đến bao giờ mới hết cảnh mỗi năm trên 1 HLV
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: juvehistory on May 17, 2011, 03:53 PM: Đến bao giờ mới hết cảnh mỗi năm lại làm lại từ đầu nhỉ. Mình thấy chọn 1 trong 2 hlv này đều rất mạo hiểm và chẳng khác gì Ferrara hay Del Neri
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 17, 2011, 03:58 PM: Khó lắm. Cái chính lại không phải ở HLV mà ở cái đám ô hợp cầu thủ kia kìa.
Nếu năm nay lại tăng cường ồ ạt rồi bán đi ồ ạt thì cũng phải vài chục năm nữa.
Ranieri, Ferrara, Zac hay Del Neri đều không may khi rơi vào thời điểm Juve đang rã đám.
Nếu có người hay một đội ngũ truyền được lửa Juventus vào những cầu thủ thì mới có thế khác.

Juventus đang mắc tâm bệnh, khó trị, khó trị
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: thailam on May 17, 2011, 04:01 PM: Cái cần nhất với 1 đội bóng là sự ổn định trên băng ghế chỉ đạo, mà điều đó ở Juve mấy năm nay thì không có!
Hi vọng năm nay sẽ khác! Dù là ai thì cũng mong Juve thi đấu ổn định là được rùi.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavelvnr on May 17, 2011, 04:14 PM: Tớ vote cho người trong hình này nhé
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg47.imageshack.us%2Fimg47%2F3271%2F14578140220051037228nq.jpg&hash=a7d6702a82bcc8bd3e62003cca569e225003ad3b)
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Dkv on May 17, 2011, 04:24 PM: Thấy Antonio đẹp trai, vote cho anh này...
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: akazzurri on May 17, 2011, 04:24 PM: Quote from: PAVELVNR
Tớ vote cho người trong hình này nhé
cũng như mùa trước anh ủng hộ cho số 2
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 17, 2011, 04:32 PM: Quote from: akazzurri
cũng như mùa trước anh ủng hộ cho số 2
Đang nghĩ mùa sau liệu có đến lượt 1 huyền thoại khác lên thớt không nhỉ? Alex hay Pavel?
Juve phải biết xây dựng bộ khung và chấp nhận bộ khung vững chắc đó.
Hiện tại vẫn là cảnh tre đã già mà măng chẳng chịu mọc.
Vài mùa trước đã từng hy vọng Chỉellini có thể trưởng thành và đảm nhiệm vị trí đầu tàu. Nhưng chú này càng ngày càng hợp vai đồ tể của Montero.
Năm nay thì lại hy vọng Marchisio, đến cuối thì đuối hẳn. Khổ thân ~~thằng~~ bé hết tiền vệ phòng ngự đến hộ công rồi lại ném về tiền vệ cánh trái. Có khi mùa sau cho nó về đá trung vệ cũng nên. Hy vọng nó ko lụi sớm.
Nhìn bộ ba Melo-Marchisio-Aquilani đá hồi đầu mùa giải thì có thể tin tưởng vào bộ khung đấy, chỉ cần biết giữ một khoảng cách và 1 tỉ lệ ổn định là có thể hỗ trợ nhau khá tốt. Nhưng càng về cuối lại càng đuối, vì bị kéo xuống quá sâu và ko phảt huy được khả năng tấn công.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: dinozoff1991 on May 17, 2011, 05:47 PM: Nếu xét về khía cạnh tình cảm thì đương nhiên Conte sẽ chiếm được nhìu tình cảm hơn từ phía các Juvetini nhưng trở ngại duy nhất trong cuộc đua với Mazzari chính là kinh nghiệm cầm quân.Trong khi Mazzari đã chứng tỏ được mình ở Napoli thì Conte vẫn chưa có được dấu ấn nào đáng kể cả,đây là điều khiến Conte thua kém so với Mazzari.Giữa 1 người từng là huyền thoại của Juve với 1 nhà cầm quân lão làng như Mazzari thì việc phải loại ai và chọn ai quả thật hơi khó khăn.Theo nhận định chung thì tớ thấy Mazzari có vẻ xứng đáng hơn so với Conte vì dù gì bác ấy cũng đã biến Napoli thành 1 đội bóng rất khó bị đánh bại và phần lấy lại được hình ảnh của mình ở Serie A.Tớ chọn Walter Mazzari
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Mr_KOP on May 17, 2011, 07:59 PM: Mấy bác cứ vote ... cho lắm vào rồi không đạt được thỏa thuận DN ở lại 1 năm tiếp quê luôn
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 17, 2011, 08:21 PM: Bây giờ thì tớ loại trừ khả năng Del Neri ở lại
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Mr_KOP on May 17, 2011, 08:32 PM: EM thích bạn của Colina hơn
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: madkiller_2008 on May 17, 2011, 08:50 PM: Theo thông tin hành lang cang thì về kinh tế, muốn có Spalletti thì ói 4M cho Zenit. Hốt Mazzarri thì nhả 2M cho Napoli. Muốn có Conte thì free. Mà Juve đang quyết tâm đánh tiền cho CN nên khả năng nhặt free khá cao.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: novembre on May 17, 2011, 09:21 PM: Sao cái viễn cảnh Mazzari đến và kéo theo Cavani, hamsik giống thời Capello từ Roma sang vậy ta? Hồi đó Roma cũng gần giống như Napoli bây giờ, Capello vác Emerson với Zebina sang và Juve vô địch. Hi vọng lịch sử lặp lại
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 17, 2011, 09:54 PM: Quote from: novembre
Sao cái viễn cảnh Mazzari đến và kéo theo Cavani, hamsik giống thời Capello từ Roma sang vậy ta? Hồi đó Roma cũng gần giống như Napoli bây giờ, Capello vác Emerson với Zebina sang và Juve vô địch. Hi vọng lịch sử lặp lại

Lịch sử nào ấy chứ Napoli không điên mà nhả hàng đâu. Đó là linh hồn có khi sắp thành huyền thoại ở Napoli rồi.
Tớ tin là Napoli sẽ xây dựng mạnh hơn và quyết tâm hơn, dù gì đó cũng là một đội bóng có lịch sử ở Serie A.
Nhiều khả năng Mazzarri sẽ ở lại và yêu cầu được nắm gần như toàn bộ quyền chuyên môn (Manager chứ ko phải coach).
Đó là điều khiến CT Napoli đau đầu
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Mr_KOP on May 17, 2011, 10:06 PM: Có mấy HLV giờ được nắm toàn quyền chuyên môn không ta ...
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 17, 2011, 10:09 PM: Quote from: kingofpc
Có mấy HLV giờ được nắm toàn quyền chuyên môn không ta ...
Mới chỉ có ở Anh mới có mẫu này. HLV là người có quyền chuyên môn cao nhất.
Chính Benitez đã đưa ra đòi hỏi này trong quá trình đàm phán với Juve và bị bác bỏ.

Tin thêm là không chỉ Del Neri sẽ ra đi mà HLV đội trẻ G. Bucaro cũng sẽ bị sa thải sau một mùa giải bết bát.
Người thay thế vẫn chưa được tiết lộ nhưng cũng có thể là một Juvetini
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Mr_KOP on May 17, 2011, 10:23 PM: Nedved lãnh đội trẻ luôn là đẹp trời ... DN giờ bắt chước Ranieri : tôi sẽ không từ chức
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: KinhKoDeu on May 17, 2011, 10:30 PM: Bạn chọn 1 người khác ngoài 2 vi này .
Mazzarri cái mặt không ưa lắm , hơi sở khanh , chả thích . Với lại chứng kiến Napoli ngợp trước Milan mùa này cũng ảo lắm .
Trên phương diện cầu thủ , Conte là 1 người tuyêt vời , đây là 1 trong những cầu thủ bạn yêu thích . Nhưng vai trò HLV thì sự thể hiện là nhỏ bé . Nếu đưa được Lippi hay Trap về GDKT thì hay quá ( tay Capello bạn ko khoái - nhất là sau việc giới thiệu cho Juve mấy chú người Anh cùi mía , 2 danh hiệu giành đc thời Capello trên danh nghĩa là mất sạch ) .
Năm ngoái giữa mùa vẫn mong Gentile hay Conte về chữa cháy , khi đó áp lực ít hơn có thể thành công . Bây giờ thì càng khó hơn nhiều .
Conte có vẻ gần Juve nhất lúc này , thêm 1 nguyện cầu , đừng xin lỗi nhé tình yêu .
Delneri ko xứng đáng được từ chức , ông ta phải bị sa thải . Ân huệ được từ chức dành cho Ferrara mùa trước cũng ko được đáp ứng , cái thế giới này càng ngày càng thực dụng quá .
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 17, 2011, 11:01 PM: Ai cũng thế cả thôi. Ngay cả nếu DN tại vị
Làm ơn tha cho các chú ấy 2 mùa để làm ăn cho nó có cái móng.
Nhưng tớ vote cho Conte. Từng thích anh này hơn cả Alex
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Duong Qua on May 17, 2011, 11:16 PM: Chưa được xem Siena của Conte đá. Nếu chỉ nhìn vào các chỉ số trên bảng xếp hạng Serie A & Serie B mùa này thì chất lượng Serie B quá thấp, không nói lên được điều gì về khả năng thành công của Conte ở Juve.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Laoai_Delpiero on May 17, 2011, 11:47 PM: Theo mình Conte chưa đủ trình lẫn kinh nghiệm để dẫn dắt Juve thời điểm này đâu. Mình thích 1 HLV có thể truyền được lửa vào cho các cầu thủ kiểu Jose Mourinho ý. Mua được 1 số 10 đúng nghĩa mà đã có kinh nghiệm chinh chiến tại Seri A mới là điều cần cho Juve lúc này, tiền đạo ta có Matri và Quác cũng gọi là ngon rồi.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Laoai_Delpiero on May 17, 2011, 11:50 PM: Quote from: Souslevent
Lịch sử nào ấy chứ Napoli không điên mà nhả hàng đâu. Đó là linh hồn có khi sắp thành huyền thoại ở Napoli rồi.
Tớ tin là Napoli sẽ xây dựng mạnh hơn và quyết tâm hơn, dù gì đó cũng là một đội bóng có lịch sử ở Serie A.
Nhiều khả năng Mazzarri sẽ ở lại và yêu cầu được nắm gần như toàn bộ quyền chuyên môn (Manager chứ ko phải coach).
Đó là điều khiến CT Napoli đau đầu
Đúng vây. Họa có hâm sau 1 mùa giải cực kì thành công lại được vào thẳng vòng bảng C1 thì HLV này mới từ bỏ ngai để tìm kiếm 1 thách thức khó khăn hơn nhiều. Tin đồn vẫn là tin đồn thôi.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 18, 2011, 12:01 AM: Lippi đang ở nơi đâu hở các bạn
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Duong Qua on May 18, 2011, 12:45 AM: http://football-italia.net/blogs/si137.html (http://football-italia.net/blogs/si137.html)

Đây là điều đau đớn nhất. Juve giờ không khác gì cái nhà thương điên. Juve làm những điều ngu ngốc, điên loạn như bọn Inter từng làm trước đây. Mỗi năm 1 huấn luyện viên và Juve sẽ chết chìm trong thất bại. Các Juventini đã quá quen với chiến thắng, quá thiếu kiên nhẫn.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 18, 2011, 01:20 AM: Quote from: Duong Qua
http://football-italia.net/blogs/si137.html (http://football-italia.net/blogs/si137.html)

Đây là điều đau đớn nhất. Juve giờ không khác gì cái nhà thương điên. Juve làm những điều ngu ngốc, điên loạn như bọn Inter từng làm trước đây. Mỗi năm 1 huấn luyện viên và Juve sẽ chết chìm trong thất bại. Các Juventini đã quá quen với chiến thắng, quá thiếu kiên nhẫn.
Lạ kỳ thay Inter lại đang đi đúng con đường của Juve. Tập trung vào các cầu thủ Ý, họ đã có Ranocchia, Pazzini, Santon, Motta và sắp tới có thể là Montolivo, Parolo và Criscito.

Dù thế nào thì Juve cũng cần thay đổi, một thay đổi về tư duy và cách làm bóng đá. Trước đây họ có hàng loạt những cựu cầu thủ đầy kinh nghiệm nắm giữ các vị trí quan trong. Bây giờ thì ngoài Pessotto làm bàn giấy và Pavel làm sứ giả thì chả ma nào dám đến Juve. Hy vọng những người như Gentille quay lại nắm đội trẻ và họ cần 1 cố vấn kỹ thuật kiểu Lippi để có thể xây dựng lại Juventus mà không cần quá quan tâm đến vị trí HLV.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Duong Qua on May 18, 2011, 08:06 AM: Mình nghĩ nếu thật sự muốn Conte thì nên để anh ta ở Siena thêm 1 năm. Juve xây dựng lực lượng trong 1 năm đó còn Conte dùng thời gian để tích lũy kinh nghiệm ở Serie A. Juve thay huấn luyện viên thì phải là kế hoạch dài hạn, quá mạo hiểm với Conte lúc này. Ít nhất phải từ Deschamps trở lên.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: dinozoff1991 on May 18, 2011, 09:49 AM: Quote from: Duong Qua
http://football-italia.net/blogs/si137.html (http://football-italia.net/blogs/si137.html)

Đây là điều đau đớn nhất. Juve giờ không khác gì cái nhà thương điên. Juve làm những điều ngu ngốc, điên loạn như bọn Inter từng làm trước đây. Mỗi năm 1 huấn luyện viên và Juve sẽ chết chìm trong thất bại. Các Juventini đã quá quen với chiến thắng, quá thiếu kiên nhẫn.
Thiếu kiên nhẫn chỉ bởi đã quá lâu rồi Juve mình phải chịu cái cảnh núp dưới bóng dáng của đối thủ không đội chung trời Inter Milan.Bọn chúng đã khiến cho Juve chịu quá nhìu cay đắng để "gặm" 4 Scudetto liên tục.Trong khi đó đã có rất nhìu niềm hy vọng được đặt vào Ferrara hay Zaccheroni nhưng cuối cùng chúng ta chỉ nhận được toàn là nỗi thất vọng.Chính vì thế nên B.L.Đ của Juve đã có phần nôn nóng,mún nhanh chóng tìm lại vinh quang nhưng lại thiếu đi 1 cách đầu tư có bài bản và hợp lý để rồi cuối cùng chẳng được ích lợi gì.Theo em thấy thì mùa tới ngoài việc tìm được 1 HLV phù hợp thì B.L.Đ cũng nên chú trọng hơn vào khâu chuyển nhượng cầu thủ.100 triệu euro là số tiền rất lớn nên mún mua ai không phải là quá khó khăn,cái khó là Beppe phải tính toán làm sao để Juve có được 1 lực lượng đủ mạnh và có chiều sâu,như thế mới có hy vọng lấy lại được Scudetto chứ cứ làm ăn kiểu "ăn xổi ở thì" như hiện tại thì giấc mơ vẫn còn xa vời lắm

Trong các ứng viên mùa tới thì em thấy chỉ có 3 người là xứng đáng nhất:Deschamps,Lippi và Mazzari.2 mục tiêu đầu thì vẫn chưa biết ra sao nhưng mục tiêu cuối cùng thì hoàn toàn nằm trong tầm tay của Juve mình.Mazzari là 1 HLV giỏi và có vẻ đáng tin cậy hơn Del Neri vì dù gì Napoli vẫn là 1 đội bóng có truyền thống hơn so với Sampdoria đã xuống hạng.Em tin bác ấy sẽ thành công nếu về dẫn dắt Juventus
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 18, 2011, 10:55 AM: Zôt ơi là Zốt, nghĩ kĩ đi chú. Ko các bác kia lại cho chú lên cột thì lại trách a ko nhắc.

Mazzarri với DN trước khi đến Juve khác j nhau. Cũng đưa đội đến CL cả đấy. Napoli có truyền thống hơn Samp hay ko thì chú nên xem lại cái History 2 tên đó rồi hãy phán xét nhé. (anh nhớ ko nhầm Samp còn vào đến tận CK C1 năm 92 đấy nhé).

Samp năm ngoái đi CL đc phải nói là có công ko nhỏ của bộ đôi Marrotta và DN nhé. Nhưng vấn đề là người ta có tới vài năm để làm nên điều đó, còn ở JV muốn có ngay thì K.O là phửi đạo rồi. Hơn nữa năm nay Samp đi Serie B chả có j mà bảo tội nợ ở DN hay ai mà bảo Mazzarri hơn DN.

Mazzarri so với Conte hay Villas Boas thì hơn trong CV ở cái khả năng HL ở SerieA thôi. Còn về độ phiêu cũng ngang nhau cả. Khi mà các chú này đều HL đỉnh cao đội bóng lớn là = 0. Chưa kể Mazzarri thì đội hình ưa thích có vẻ ko hạp Juve nhiều đâu, mua bổ sung cũng kha khá đấy.

Deschemp thì quên nhanh đi, nhắc mãi nhàm ra. Hắn ở lại Pháp rồi.
Lippi có j đó khiến anh thấy rằng ổng chỉ có thể về Juve làm GĐ chứ ko phải HLV và ko phải là năm nay (2,3 năm nữa thì có lí hơn). Tượng đài này cũng chấm dứt đc rồi.

Tới đây có bổ nhiệm ai thì làm ơn cho 2 năm làm việc cái. Ớn quá, thay HLV như thay áo riết cái đội bóng như 1 mớ giẻ rách
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: KinhKoDeu on May 18, 2011, 12:10 PM: Clip của Conte :
http://www.youtube.com/watch?v=dnHv2DKjpmk...player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=dnHv2DKjpmk&feature=player_embedded)
Không hiểu tiếng Italia nhưng thái độ trong phòng phỏng vấn mạnh mẽ lắm .
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: PhuongHoang on May 18, 2011, 12:35 PM: Hy vọng sự am hiểu Juve cũng như tinh thần của cựu đội trưởng sẽ đc Conte truyền cho các cầu thủ
Điều an ủi cho Juve là sân sau Siena đã trở lại
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: dinozoff1991 on May 18, 2011, 12:47 PM: Quote from: HoangtuTurin
Zôt ơi là Zốt, nghĩ kĩ đi chú. Ko các bác kia lại cho chú lên cột thì lại trách a ko nhắc.

Mazzarri với DN trước khi đến Juve khác j nhau. Cũng đưa đội đến CL cả đấy. Napoli có truyền thống hơn Samp hay ko thì chú nên xem lại cái History 2 tên đó rồi hãy phán xét nhé. (anh nhớ ko nhầm Samp còn vào đến tận CK C1 năm 92 đấy nhé).

Samp năm ngoái đi CL đc phải nói là có công ko nhỏ của bộ đôi Marrotta và DN nhé. Nhưng vấn đề là người ta có tới vài năm để làm nên điều đó, còn ở JV muốn có ngay thì K.O là phửi đạo rồi. Hơn nữa năm nay Samp đi Serie B chả có j mà bảo tội nợ ở DN hay ai mà bảo Mazzarri hơn DN.

Mazzarri so với Conte hay Villas Boas thì hơn trong CV ở cái khả năng HL ở SerieA thôi. Còn về độ phiêu cũng ngang nhau cả. Khi mà các chú này đều HL đỉnh cao đội bóng lớn là = 0. Chưa kể Mazzarri thì đội hình ưa thích có vẻ ko hạp Juve nhiều đâu, mua bổ sung cũng kha khá đấy.

Deschemp thì quên nhanh đi, nhắc mãi nhàm ra. Hắn ở lại Pháp rồi.
Lippi có j đó khiến anh thấy rằng ổng chỉ có thể về Juve làm GĐ chứ ko phải HLV và ko phải là năm nay (2,3 năm nữa thì có lí hơn). Tượng đài này cũng chấm dứt đc rồi.

Tới đây có bổ nhiệm ai thì làm ơn cho 2 năm làm việc cái. Ớn quá, thay HLV như thay áo riết cái đội bóng như 1 mớ giẻ rách
Không hiểu sao bộ sậu của Juve cứ làm ăn theo kiểu "ăn xổi" thế nhỉ,chỉ lo cái trước mắt mà không tính đến chuyện lâu dài.HLV mà mỗi mùa là 1 người mới thì biết đến bao giờ mới thành công được đây không biết,chán thật(ước gì có bác Moggi trở lại thì hay biết chừng nào)

Về mặt chuyên môn thì em vẫn đánh giá Mazzari cao hơn Conte hay là Boas(nhưng chắc chắn là không qua được bác Deschamps ).Có thể lối chơi của Napoli hơi khác so với Juve nhưng không vì thế mà có thể nói là Mazzari không thể thành công nếu ông về dẫn dắt Juve.Hãy cho bác ấy 1 cơ hội
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Duong Qua on May 18, 2011, 02:56 PM: Chắc là sẽ sớm có quyết định chính thức về vị trí huấn luyện viên thôi, để còn lo chuyển nhượng nữa. Để lâu quá vuột mất mấy em bên Sampdoria là tiếc lắm
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 18, 2011, 03:08 PM: Chắc giá Conte và 4-3-3 thôi
Xong phát đi úp sọt hàng loạt cho máu

Mong là năm nay rốt ráo cho yên chuyện để còn có thời gian ráp đội hình chứ cứ như năm rồi nhây nhưa mãi cuối cùng 3 tháng đầu đá cà giựt cà giựt đến là ớn
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: dinozoff1991 on May 18, 2011, 03:55 PM: Quote from: HoangtuTurin
Chắc giá Conte và 4-3-3 thôi
Xong phát đi úp sọt hàng loạt cho máu

Mong là năm nay rốt ráo cho yên chuyện để còn có thời gian ráp đội hình chứ cứ như năm rồi nhây nhưa mãi cuối cùng 3 tháng đầu đá cà giựt cà giựt đến là ớn
Ơ thế vòng vo tam quốc rồi cuối cùng cũng chọn Conte hở anh
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Mr_KOP on May 18, 2011, 04:40 PM: Ổng chém gió đó ... chưa có official thì chưa cái gì chắc chắn cả, có khi DN cũng nên
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: linkno1 on May 18, 2011, 06:07 PM: Khả năng Conte là gần như chắc chắn, chắc chỉ đợi hết trận chung kết Europa để xem khả năng của Villas...nghe hơi phiêu nhưng là sự thật

Còn chú Zof kia nói năm nay Juve nôn nóng, thiếu cách đầu tư bài bản là nói nhăng nhít vớ vẩn...Marotta rõ ràng có 1 chính sách cụ thể ngay từ lúc về : thánh lý hàng tồn, giảm quỹ lương, chú trọng cầu thủ italia và trẻ...về điểm này là khá tích cực...còn trên sân kết cục thế nào còn tùy thuộc vào nhiều yếu tố...Chẳng qua thất vọng vì juve ko đc dự C1, chứ nếu ko thì chính sách của marotta đã thành công rồi...

Năm sau ngoài cái nền của năm nay, thêm 2-3 cầu thủ đẳng cấp...hoàn toàn có hy vọng lắm chứ...nhất là khi quỹ lương đã đi vào ổn định...bộ khung cũng đẫ có...SVD mới...
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 18, 2011, 06:10 PM: Mình không ủng hộ cách làm mỗi năm một HLV như Juve đã làm suốt 4 năm qua. Nhưng có lẽ nếu phải chọn một HLV mới thì Conte sẽ là lựa chọn hợp lý hơn nhưng vẫn là chưa đủ.
Ferrara cũng hiểu Juve có kém gì Conte đâu. Nhưng cái chính là họ mất đi khá nhiều vây cánh trong BLD như Tardelli, Gentille, Boniperti, Bettega... Những người thực sự hiểu vấn đề và có cách giải quyết.

Hy vọng với sự ra đi của Blanc thì sẽ có nhiều người trở lại. Tớ vẫn hy vọng Tardelli, Gentille và Bettega trở lại, họ là một phần của Juve và có thể giúp Juve vượt qua giai đoạn này. Gentille hoàn toàn có thể lắm Primavera, Tardelli hoặc Bettega làm cố vân hoặc Giám đốc kỹ thuật.

Còn nếu chỉ mình Conte thì chưa đủ
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 18, 2011, 06:35 PM: Ngày xưa mình cũng háo hức đợi Ferrara lên nắm quyền thay Rai như bây giờ :")
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: juvehistory on May 18, 2011, 06:42 PM: Chờ đợi và chờ đợi. Kiên nhẫn thôi. Giờ có Lippi trở lại cũng khó vực dậy đội bóng. Giống như Lippi có thời làm hlv mớ bòng bong Inter Milan. Cũng chả làm nên trò trống gì rồi quay lại với Juve. Giống như Souslevent nói, Juve giờ là bị tâm bệnh. Chưa ai biết chữa nó ở đâu ? Cứ mùa đông là nó đổ bệnh.
Thôi ai cũng đc, mò mẫm thêm vài năm nữa vậy.
Các cầu thủ giờ đá như là để đuổi Del Neri thì phải
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 18, 2011, 08:49 PM: Kiên nhẫn, chịu đựng, chờ đợi.....Em cũng chả dám bầu cho ai cả
À, quên, đố các đồng chí trẻ tuổi ( ko đố lính già) biết: Hình con vật trên logo Juve là hình con gì?
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Jack Atlas on May 18, 2011, 09:38 PM: Conte tuyệt thật nhưng chỉ sợ giống Ferrara khi xưa, tại mới chỉ có kinh nghiệm nắm đội nhỏ

nếu mời dc Lippi về làm GĐKT thì Conte về làm HLV ko phàn nàn
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 19, 2011, 01:44 AM: kể cả lúc trước thì có Lippi đi chăng nữa thì vẫn có GĐKT ngon ngon là Tardelli. H thì teo réo rồi.
Nguyên 1 mớ bòng bong rối nùi. Đến hẹn là đuội.
Conte thì cũng phải có ô che, cọc chống lưng mới chịu nổi dăm mùa.
Có khi Agnelli máu máu phi xuống làm HLV cũng nên.
Hy vọng là năm nay có thay HLV cũng sẽ là HLV cuối cùng cho đến 2013
@Long: anh thì trẻ hay già.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: alex_arsenal on May 19, 2011, 09:44 AM: Một phiếu cho Conte, dù biết sẽ phiêu lưu mạo hiểm trong giai đoạn Juve đang khó khăn này!
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: ₪ʝµv₪ on May 19, 2011, 10:21 AM: "dồn hết cho thị trường chuyển nhượng" <<< ku mad lại chém gió ồi =.=!

về tình thì thik Conte. về lý thì chả khoái anh nào. Conte thì thiếu kinh nghiệm. Mazzari thì đá 3-5-2 thay đổi đủ kiểu, mà chưa chắc đã hơn DN. Chán cái cảnh "thôi mùa sau cố gắng" quá đi mất ...
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 19, 2011, 12:13 PM: Em nghĩ là già, tham gia từ năm 06......Biến đi.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 19, 2011, 12:19 PM: Juve là ngựa vằn thì tất nhiên logo hình con ngựa rồi ;-<
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: QuốcHiếu on May 19, 2011, 01:01 PM: Quote from: Eazy-E
Juve là ngựa vằn thì tất nhiên logo hình con ngựa rồi ;-<

Sặc , what , có thật ko đấy ,xem kĩ logo Juve lại gấp gấp
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 19, 2011, 01:25 PM: Quote from: QuốcHiếu
Sặc , what , có thật ko đấy ,xem kĩ logo Juve lại gấp gấp

(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.moddb.com%2Fimages%2Fmembers%2F1%2F291%2F290859%2Fspray_trollface_copy.png&hash=39210ebde9f0d317cba1b2ab08d6e0f5083e073c)
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: juvehistory on May 19, 2011, 03:30 PM: Quote from: QuốcHiếu
Sặc , what , có thật ko đấy ,xem kĩ logo Juve lại gấp gấp
Bây giờ thành Con lừa rùi
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Giuseppe Marotta on May 19, 2011, 04:13 PM: Các bạn bình tỉnh, tôi đang xem xét
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Cold Blood on May 19, 2011, 04:35 PM: Sặc, ông đầu hói biết nói tiếng Việt kìa bà con ơi!!!
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 19, 2011, 04:42 PM: Mình giới thiệu cho ông ấy vào forum chúng ta mà

Mọi người chào Marotta đi nào.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Giuseppe Marotta on May 19, 2011, 04:48 PM: Walter Mazzarri tôi nghĩ là không, các bạn cứ chờ xem sao
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 19, 2011, 05:52 PM: Các bạn trẻ cứ nhìn kĩ logo đi rồi trả lời cũng đc
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 19, 2011, 06:56 PM: Giờ có cảm giác là ko HLV nào cứu dc Juve cả :|
Thôi thì chúc Conte may mắn vậy ;-<
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: linkno1 on May 20, 2011, 05:08 AM: ko hiểu mình là lính trẻ hay già, hồi trc đăng ký nick từ năm 2005, lúc mà vẫn còn bà Bình alex, minhpavel....rồi mấy ông bà lấy chồng lấy vợ, minh cũng bận công việc nên quên mất cái nick cũ,,,giờ phải dùng cái nick mới này...coi như lính trẻ vậy

đấy là hình con bò tót...biểu tượng của thành phố turin....đố ngược lại ku long : vì sao turin lại có biểu tượng là con bò tót ???^^
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: péAn_Juve on May 20, 2011, 11:04 AM: Quote from: Giuseppe Marotta
Walter Mazzarri tôi nghĩ là không, các bạn cứ chờ xem sao

này đầu hói , ông định mua ai ... ko xong là coi chừng đấy .

Các Juventini cứ bình tĩnh , vì quyết định nằm ở các bác lãnh đạo , và 1 khi đã có quyết định ..... chúng ta sẽ lại đăt niềm tin vào sự lựa chọn đó , rồi mọi chuyện sẽ tiếp tục .... Hãy hy vọng , vì tình yêu . Please don't stop beliving !

@ Bé I sì I : em ơi em sắp nổi tiếng nhất JFC rồi , sắp vượt mặt Đi Nô rồi , forza em
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 20, 2011, 11:10 AM: Quote from: pe'An_Juve

@ Bé I sì I : em ơi em sắp nổi tiếng nhất JFC rồi , sắp vượt mặt Đi Nô rồi , forza em

Cảm ơn chị
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 20, 2011, 12:13 PM: Turin được hình thành 2300 năm trước đây bởi một bộ lạc . Từ “Taurus” bắt nguồn từ tiếng Latinh, có nghĩa là con bò – một biểu tượng của bộ lạc – mà sau này trở thành huy hiệu của thành phố
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavelvnr on May 20, 2011, 01:23 PM: Quote from: Nguyen Hai Long
Turin được hình thành 2300 năm trước đây bởi một bộ lạc . Từ “Taurus” bắt nguồn từ tiếng Latinh, có nghĩa là con bò – một biểu tượng của bộ lạc – mà sau này trở thành huy hiệu của thành phố

Sao con bò lại trở thành huy hiệu của thành phố?
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 20, 2011, 01:54 PM: Quote from: Eazy-E
Cảm ơn chị

Đổi gió thì dễ. PM hẳn vào inbox lão Sous bảo anh ơi em nóng, cho tí gió. Ổng cho chú lên cột hóng mát mấy ngày.
Quote from: PAVELVNR
Sao con bò lại trở thành huy hiệu của thành phố?
Vì thịt con bò nó ngon

90% là Conte đấy nhỉ. Nhưng cái kiểu Beppe là em nào càng lắc đầu càng đáng nghi nên cũng dám Mazzarri lắm.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 20, 2011, 04:39 PM: Quote from: PAVELVNR
Sao con bò lại trở thành huy hiệu của thành phố?
Gớm nữa, hồi xưa vs dân châu Âu thì bò là con vật quan trọng anh ạ, cũng như con trâu ở bên ta ấy
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavlusa on May 20, 2011, 05:29 PM: Quote from: HoangtuTurin
90% là Conte đấy nhỉ. Nhưng cái kiểu Beppe là em nào càng lắc đầu càng đáng nghi nên cũng dám Mazzarri lắm.

Em sợ là "Lườm rau, gắp thịt"
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 20, 2011, 05:31 PM: Quái, nhớ Pavlusa là MOD mà nhỉ?
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavlusa on May 20, 2011, 06:20 PM: Quote from: Nguyen Hai Long
Quái, nhớ Pavlusa là MOD mà nhỉ?
Cựu mod thôi. Bị đày xuống Serie B rồi
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavelvnr on May 20, 2011, 06:49 PM: Quote from: Nguyen Hai Long
Gớm nữa, hồi xưa vs dân châu Âu thì bò là con vật quan trọng anh ạ, cũng như con trâu ở bên ta ấy
Biết thì bảo là biết, không biết thì bảo là không biết, chớ nói càn nha
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: chianti on May 20, 2011, 07:06 PM: Quote from: PAVELVNR
Sao con bò lại trở thành huy hiệu của thành phố?

Dạ, em xin mạo phạm nói càn chút Hình như là do tín ngưỡng tôn giáo (hay đại loại như vậy, đọc đâu rồi nhưng em không nhớ rõ). Người Ai Cập tạo lập nên Turin, mà người Ai Cập thờ thần bò. Nên em nghĩ con bò mới có mặt trong huy hiệu của thành phố

Ở đây em cũng thắc mắc tí teo, bạn Linkno1 có nói đó là con bò tót. Tóm lại nó là bò bình thường, bò tót, bò rừng hay bò gì ạ
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 20, 2011, 07:34 PM: Theo mình được biết cái tên Turin không liên quan gì đến Con bò (Linh vật của thành phố).
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 20, 2011, 07:37 PM: Bên cạnh giả thuyết về Taurino ( To-ri-no) gắn liền với con bò là Taurini (Tên một ngọn núi vùng Celtic).
Nhưng tìm hiểu cả hai giả thiết thì vẫn còn lơ mơ lắm. Bác nào khai sáng tý đi
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: forza_alex on May 20, 2011, 08:05 PM: Trước đây có được đọc 1 bài viết rất hay về Torino (của bạn bác Pavel thì phải) hình như có nói đến vấn đề này, để lục lại đã...
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 20, 2011, 08:28 PM: Thực ra em kiếm đc cái này tren diendanbongda.com. Chắc đúng đấy, anh PAVEL đã biết chưa mà hỏi.
Trên đấy có người tên juve_baby, có phải là mem nào bên này ko nhỉ?
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 20, 2011, 08:29 PM: Chính xác đây:

Thứ 1: Torino bắt nguồn từ tiếng Celt (1 loại dân tộc ở Turin ban đầu) là Tau tức là núi (đồng thời Torino cũng có nghĩa là con bò nhỏ theo tiếng Ý =>> huy hiệu là con bò, ko bò tót bò rừng bò bizon j ráo. Nói chung là bò để thịt )
Thứ 2: sau khi Đế chế La Mã được gầy dựng thì khu này là khu doanh trại quân đội mà Tauri i um j đấy là doanh trại QĐ. nó cũng có chữ Tau và trợ âm ri thì phửi.
Thứ 3: thế kỉ X thì danh xưng Torino đc chính thức hóa bằng chức danh "Bá tước Torino" Contea di Torino.

Nên chốt hạ nó là BÒ và BÒ thì để THỊT >:)

@thêm tí: TURIN là cách phiên âm theo tiếng Anh và hệ tiếng Anglo Saxon và Géc manh. Nên Turin thì chả Trâu bò chi ráo. Nhưng Torino thì có

@Long: anh đã bẩu rồi, chọn bò vì thịt bò nó ngon
Ít nhất là bít tết bò và vang Firenze cũng là 1 op hấp dẫn. tại HCM Cờ tờ thì 1 suất như thế (khoảng 250g 1 miếng bò Úc chứ ko phải bò Torino và 1 ly vang Ý nó phệt chú khoảng 80 đô chưa kể VAT và Services fee ) muốn thử tau cho chỗ

Lan man Trâu Bò xong chưa.
Bác Moggi chém Conte như phải rồi ấy nhỉ.
chưa Offical mà ông bác phán như kiểu ông bác ấy kí HĐ chứ ko phải Andrea ấy
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 20, 2011, 08:34 PM: Đến phục ông anh, em đi hơn 1700km vào trong ấy để ăn thịt bò à?
anh Sous ơi, xóa warn
Các báo VN cũng giật tít 90% Conte rồi anh em ạ
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 20, 2011, 08:40 PM: Quote from: Duong Qua
@Lông: juve_baby là đại bàng (hiện đang bị cúm H1N1) pe'An
Vụ j mà dính đến Giú vé bé by thế bác.
Bác già lạc đề nhá. Chat PM inbox đê

Conte hay là ai đây. hồi hộp quá, và lo nữa. Mong là COnte ko đi vào con đường của Xi rô rồi bị bào như đá.
Ôi Conte của tớ
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: pipi9489 on May 20, 2011, 08:42 PM: Thích Lippi trở lại nhất Không thì Spaletti là đẹp
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 20, 2011, 08:42 PM: Quote from: Duong Qua
@Lông: juve_baby là đại bàng (hiện đang bị cúm H1N1) pe'An
Haha, thế mà mình nghĩ bụng, ~~thằng~~ cha này bị ái
Đúng đề nè( để anh Gay khỏi kêu), anh em vào đây nhá: http://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Conte (http://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Conte)
Để ý phần Team manage
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 20, 2011, 08:47 PM: (https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2FcB9.upanh.com%2F22.656.29663878.W0c0%2Fjuventus.jpg&hash=6bf87642fe6d6c8121ffddae13457f15a9ecaf0e)
Trên dantri đã có Dream Team cho Juve mùa sau, cầm đèn chạy trước xe đua quá
Ngu thật, 4 tiền đạo ko có ông nào đá cắm
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 20, 2011, 08:54 PM: Ai nghĩ ra cái đội hình này chắc sáng tạo lắm đây
Trong khi bên cánh trái có đến 2 ông thần Vargas và Reto, chưa kể Marchisio hỗ trợ phòng thủ cũng tốt chán thì cánh phải vã đến mức phải đưa Bonucci ra ... Krasic mà lên đó thì bay rồi, sao mà xuống dc

Mà cái tên Aguero ghép vào nhìn xanh rờn T__________T
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Claudio Ranieri on May 20, 2011, 10:24 PM: Quote from: Nguyen Hai Long
Thực ra em kiếm đc cái này tren diendanbongda.com. Chắc đúng đấy, anh PAVEL đã biết chưa mà hỏi.
Trên đấy có người tên juve_baby, có phải là mem nào bên này ko nhỉ?
juve_baby là người mà "kưng" mới cảm ơn chị đó.

Về bài chém của anh Gay thì có vẻ chính xác rồi lâu lâu mới thấy chém gió đáng để xem, trước giờ gặp bài ông này đều bỏ qua hết vì chữ nhiều nhưng nội dung không có bao nhiêu

Còn cái đội hình của Dân Trí ảo tung chảo Bonucci thảy đi đá cánh ... hết biết nổi, đá đội hình đó chắc mùa sau trụ hạng thành công quá
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 20, 2011, 11:56 PM: Quote from: Claudio Ranieri
juve_baby là người mà "kưng" mới cảm ơn chị đó.

Về bài chém của anh Gay thì có vẻ chính xác rồi lâu lâu mới thấy chém gió đáng để xem, trước giờ gặp bài ông này đều bỏ qua hết vì chữ nhiều nhưng nội dung không có bao nhiêu

Còn cái đội hình của Dân Trí ảo tung chảo Bonucci thảy đi đá cánh ... hết biết nổi, đá đội hình đó chắc mùa sau trụ hạng thành công quá
Àh ra là con Pé An

Cái đội hình đấy của dân trí chắc đá Pes hay winning eleven thôi

Pirlo + Marchisio đá chỗ đấy thì chỉ có nước là: các anh ơi em năn nỉ cho em mượn quả bóng em chuyền cho đồng đội cái. Ai thu hồi bóng cho mà phóng đến 4 quả hỏa tiễn lên trên.

4 ông tiền đạo. không ông nào cắm. 2 ông thì 1 ông thuần chạy cánh. 1 ông cánh tấn công nhưng chưa đạt mức tiền đạo cánh thì có lui bớt 1 mà đá 4-3-3 cũng chả ra hồn j
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 21, 2011, 04:52 AM: 99% là Conte rồi. Tuttosport đưa tin Marotta và chủ tịch Siena đã có cuộc gặp riêng trong buổi tối hôm nay và có vẻ như một thỏa thuận đã được thiết lập
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Laoai_Delpiero on May 21, 2011, 08:25 AM: Quote from: Souslevent
99% là Conte rồi. Tuttosport đưa tin Marotta và chủ tịch Siena đã có cuộc gặp riêng trong buổi tối hôm nay và có vẻ như một thỏa thuận đã được thiết lập
Ko phải 99 mà 100%. Các báo VN đã đưa tin hết rồi. Chúc mừng Conte, vừa về juve Conte đã yêu cầu gia cố ngay hàng thủ rồi.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: péAn_Juve on May 21, 2011, 08:50 AM: Hy vọng hy vọng sự nghiệp của anh - Conte sẽ phất lên từ đây . Chúc cho Juve sẽ mau ổn định và trở lại ko làm các Juventini đau lòng nữa . Cầu mong Ma tiên sinh ko mua bán linh tinh nữa và tinh tường và chính xác ( + thực dụng 1 tí ) .

Quên mùa giải này đi , thua keo này ta bày keo khác : Juve vô địch Juve muôn năm

Conte : welcom home

P/s ai lại tưởng juve_baby là gay .. ko chấp còn nick pe'An còn có người gọi là anh pe'An cơ mà
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: alex_arsenal on May 21, 2011, 09:47 AM: Rất thích HLV của Juve là người cũ Conte, nhiệt liệt hưởng ứng....nhưng tự nhiên có gì đó gợi nhớ đến Ciro Ferrara!
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavelvnr on May 21, 2011, 10:53 AM: Quote from: HoangtuTurin
Chính xác đây:

Thứ 1: Torino bắt nguồn từ tiếng Celt (1 loại dân tộc ở Turin ban đầu) là Tau tức là núi (đồng thời Torino cũng có nghĩa là con bò nhỏ theo tiếng Ý =>> huy hiệu là con bò, ko bò tót bò rừng bò bizon j ráo. Nói chung là bò để thịt )
Thứ 2: sau khi Đế chế La Mã được gầy dựng thì khu này là khu doanh trại quân đội mà Tauri i um j đấy là doanh trại QĐ. nó cũng có chữ Tau và trợ âm ri thì phửi.
Thứ 3: thế kỉ X thì danh xưng Torino đc chính thức hóa bằng chức danh "Bá tước Torino" Contea di Torino.

Nên chốt hạ nó là BÒ và BÒ thì để THỊT >:)

@thêm tí: TURIN là cách phiên âm theo tiếng Anh và hệ tiếng Anglo Saxon và Géc manh. Nên Turin thì chả Trâu bò chi ráo. Nhưng Torino thì có

@Long: anh đã bẩu rồi, chọn bò vì thịt bò nó ngon
Ít nhất là bít tết bò và vang Firenze cũng là 1 op hấp dẫn. tại HCM Cờ tờ thì 1 suất như thế (khoảng 250g 1 miếng bò Úc chứ ko phải bò Torino và 1 ly vang Ý nó phệt chú khoảng 80 đô chưa kể VAT và Services fee ) muốn thử tau cho chỗ

Lan man Trâu Bò xong chưa.
Bác Moggi chém Conte như phải rồi ấy nhỉ.
chưa Offical mà ông bác phán như kiểu ông bác ấy kí HĐ chứ ko phải Andrea ấy
Thật ra mình rất ghét thói ăn nói quàng xiên kiểu như cái anh HoangtuTurin này. Lúc nào bàn là bàn, nói nhảm là nói nhảm. Chứ không phải đang bàn cãi hăng say, chưa ra mô tê gì lại nói xiên nói xẹo, rồi không giải quyết được cái vấn đề gì rốt ráo cả.

Vấn đề là mọi người đang thắc mắc tại sao con bò đực (hay bò rừng, hay bò tót) lại là biểu tượng trên huy hiệu của thành phố Torino. Chứ tôi không hỏi Torino nghĩa là gì và bắt nguồn từ đâu. Thờ cúng tôn vinh cái gì thì hầu hết bắt nguồn từ truyền thuyết, từ thần thoại hay chí ít là truyện cổ tích. Không thể trả lời đơn giản: 'torino' có nghĩa là con bò nhỏ nên thờ con bò' như anh được Suy diễn này quá tầm thường

Giống như người Roma thờ tượng Sói cái, là theo thần thoại Hi-La. Người Catania thờ tượng con voi Liotru theo truyền thuyết của thành phố này. Vậy thì người Torino thờ tượng hình ảnh (giống) con bò cũng phải theo một thần thoại - truyền thuyết nào đại loại như thế. Với suy nghĩ này thì tôi nghĩ lý giải dưới đây là rất đáng chú ý.

Quote from: Long
Trong một lần rảnh rỗi, hắn lần mò trong các thư viện để tìm hiểu về Torino và đã tìm được khá nhiều thông tin thú vị. Theo một truyền thuyết được lưu truyền rộng rãi, Torino đã được hình thành bởi người Ai Cập cổ: “Một ngày kia, Hoàng tử Ai Cập Eridano vượt Địa Trung Hải để kiếm tìm những vùng đất mới màu mỡ. Băng qua dãy Appenini, chàng gặp một vùng đồng bằng phì nhiêu nằm bên một con sông lớn, nó nhắc chàng nhớ tới dòng sông Nil quê hương... Vậy là trên vùng đất đó một quần xã của người Ai Cập được hình thành với những tập quán, tín ngưỡng Ai Cập, đặc biệt trong đó có tục lệ tôn sùng bò thần Menfi...”. Người ta kể rằng, hoàng tử Eridano trong một lần đang phóng xe ngựa bên bờ sông không hiểu sao đã lao xuống nước và đã chết đuối trên chính dòng sông ấy. (“Có lẽ ông này hơi quá chén hoặc không thì chắc cũng đang muốn chứng tỏ tay lái lụa nên mới đến nông nỗi này!” - Hắn nghĩ). Kể từ ngày đó, tên dòng sông được đặt theo tên vị hoàng tử bất hạnh, Eridanus. Thật tiếc là đến nay, cái tên đầy tính thần thoại này đã bị đánh mất. Có một thời sông mang tên là Padam vì hai bên bờ sông mọc rất nhiều bạch dương, sau đó cái tên được cắt gọn đi chỉ còn cụt lủn: Po và chẳng còn ý nghĩa gì nữa cả. Đọc đến đây, hắn lẩm bẩm: “~~thằng~~ cha nào nghĩ ra cái tên thô kệch này có lẽ cũng nên lôi ra chặt đầu đi cho gọn!”.

Theo sử sách La Mã ghi chép lại, năm 218 TCN, Annibale (Ha-ni-ban) đã bất ngờ tấn công La Mã bằng con đường khó khăn ít ai ngờ: vượt qua dãy Alpi. Ngôi làng bên bờ sông Eridanus mang tên Taurasia đã bị quân Annibale phá trụi. Đây là lần đầu tiên Torino xuất hiện trong chính sử. Có lẽ là sau vụ này, vùng đất Taurasia đã được chú ý hơn, người ta nhận ra đây là một vị trí quan trọng chiến lược với những quan điểm quân sự và kinh tế. Vào thời Giulio Cesare, khu vực này đã trở thành một căn cứ quân sự. Năm 69, thời Julia Augusta, tại đây hình thành một thành phố nhỏ mang tên Taurinorum.

Như đoạn trên bạn có thể thấy phần nói về tín ngưỡng thờ Bò thần của người Ai cập. Theo tôi đó là Bò thần Hapis hay Apis của người Memphis. Memphis chính là một kinh đô cổ của người Ai cập bên bờ sông Nile ở phía nam Cairo. Và bò thần Apis được coi là hiện thân của thần Ptah. Vậy thì các anh có thể tin rằng chú bò trên huy hiệu của thành phố Torino là cách điệu của chú bò Apis dưới đây:

- http://i821.photobucket.com/albums/zz139/O...sBullStatue.jpg (http://i821.photobucket.com/albums/zz139/Ojibwa/ApisBullStatue.jpg)

Hay hình vẽ như thế này:
- http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT...Y62ZtwQ&t=1 (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAAzbV9AITO4-eSNCaT5IeG6Dr__e8MQRRFIyN0EJqdhXY62ZtwQ&t=1)

Hoặc hầm hố như thế này, có vẻ giống hơn:
- http://www.freeegypt.info/Data/HTMLEditor/...Ptolemies.3.JPG (http://www.freeegypt.info/Data/HTMLEditor/Images/Egypt%20History/Greco-Roman/Egypt%E2%80%99s%20Religion%20During%20the%20Ptolemies.3.JPG)

Không tag được ảnh nhé [-x
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Eazy-E on May 21, 2011, 11:07 AM: ^ Yêu mất rồi (https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fl.yimg.com%2Fus.yimg.com%2Fi%2Fmesg%2Femoticons7%2F9.gif&hash=2624cb0cce4c8a989fa47b74a9d73d8cf6fdffc8)
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Cold Blood on May 21, 2011, 11:07 AM: Theo tin tình báo thì Conte mở lại cánh cửa chào đón đứa con lưu lạc của Turin - Andrea Masiello, hiện tại đang đầu quân cho Bari và 2 người đã từng có thời gian làm việc tại đây.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: forza_alex on May 21, 2011, 12:59 PM: Quote from: PAVELVNR
...........
Bác cho em link bài mà bác vừa trích dẫn nhé, một bài viết rất hay mà em đã đọc lâu rồi nhưng giờ tìm không được.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: chianti on May 21, 2011, 01:14 PM: Quote from: forza_alex
Bác cho em link bài mà bác vừa trích dẫn nhé, một bài viết rất hay mà em đã đọc lâu rồi nhưng giờ tìm không được.

Đã lục lại cho mọi người đây
http://www.badamgia.com/forum/index.php?showtopic=14464 (http://www.badamgia.com/forum/index.php?showtopic=14464)
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Dkv on May 21, 2011, 02:46 PM: Quote from: Nguyen Hai Long

Long chú ý, lần sau ko post những bài tuơng tự như vậy, ko dễ đi theo Zoff lắm đấy.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Nguyen Hai Long on May 21, 2011, 08:21 PM: Anh thông cảm, biết là sai nhưng em đang chị lời chị An
Chưa có tin chính thức Conte nhỉ, báo VN đồn ầm lên làm vài bạn lên trang chủ trách bên mình update tin chậm
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Dkv on May 21, 2011, 09:30 PM: Chưa có đâu, trang mình là nhanh nhất rồi. Ở ngoài trang chủ có thể chậm nhưng trong forum ko chậm đâu. Tin mới nhất là DN chúc cho hlv sắp tới của Juve may mắn.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Giuseppe Marotta on May 21, 2011, 11:47 PM: Quote from: dkv
Chưa có đâu, trang mình là nhanh nhất rồi. Ở ngoài trang chủ có thể chậm nhưng trong forum ko chậm đâu. Tin mới nhất là DN chúc cho hlv sắp tới của Juve may mắn.
Cũng tội DN .... thôi cũng chúc ông may mắn
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 22, 2011, 03:58 AM: Khựa khựa Conte iu vấu về chắc cú roài đới nhể.
say gút bai bé by Del Né Ri

@Pavel:Só rỳ bác. Cái tính em nó tưng tưng quen rồi. Và hơn nữa đóa cũng là cái si nghĩ của iem. Iem ko nghiên cứu văn hóa chuyên sâu nên ko thể lập luận hay dẫn chứng rồi phang 1 cú như "đóng cọc" là VÌ .... thế ..... thế ..... nên nó là bò.
Só rỳ bác thêm cái nữa. Bác nhìn thấy con bò trên huy hiệu Turin chưa mà bác tuyên bố chắc cú nó là con bò đực (đừng bảo với em là vì nó có sừng nên là bò đực nhé. Nếu vì lí do này bác nên đi tìm 1 con bò cái sờ thử đầu nó >:) Sờ thôi, đừng trêu lòi ruột đấy ).

Em thấy có vài điểm phi lí (vì bài viết của bác dẫn chứng cũng chỉ là lập luận phân tích mang tính phỏng đoán và thần thoại của cá nhân. Nên e ko thỏa mãn lắm).
1. Thờ bò ko nhất thiết phải là Ai Cập cổ. Apis, Hapis là hóa thân của Ptah - thần sinh sản thì phải. Đây chỉ là 1 vị thần phụ bảo hộ của Memphis (thủ đô của đế quốc Bắc Ai Cập cổ - lúc này phía Nam là quốc gia du mục). Mà nếu đặt tên theo thần sao lại đặt tên = 1 ông thần phụ của quê hương mà ko phải Orisis vị thần mẹ và là thần của Memphis
2. Giai đoạn Ai Cập cổ e lại càng không nghĩ được Egypt lại có thể đủ lực tiến sâu đến tận Turin khi xung quanh khá đông tử thù của hắn như Văn Hóa Hy - La, Lưỡng Hà (mà cảm giác là mạnh hơn hẳn về thủy chiến . Nếu bác cần e check lít cho)
3. Giao thoa văn hóa Hy-La cổ với Egypt cổ là cực khó vì khác nhau nhiều về hệ tiếng - con người - văn hóa. 1 chú Egypt lạc đên tận Turin thời đấy xác suất bị làm thịt cao hơn là sáng lập ra cái j đấy.
4. Điển hình của thờ thần bò thì phải kể tới Minoan - Minos sau là Mieanea. Đặc trưng là cái con đầu bò mình người Minotaurus đấy ạh (tức là Bò Minos). Việc giao thoa với Minos thì còn khả thi vì Minos thời đó là Crete ngày nay, việc hàng hải và thông thương qua Địa Trung Hải + trình độ chế tạo của Minos là rất cao.

Và việc vùng Tauricia hay Tauricium nghe đọc xêm xêm Taurus nhỉ. uh thì cũng giống bò, nhưng lạ là sao 1 vùng đất do 1 người Ai cập khai sáng lại dùng 1 cái tên Latinh nghĩa là Bò. Mà sao không phải là Ptah hay Hapis. Và mãi đến thế kỉ thứ X hắn mới là Torino theo tiếng Ý thì e lại càng ko thấy có hơi hướm j là thờ bò do 1 ông Ai Cập khênh đến cả.

Đấy là em chưa bới mả đám Ai cập lên đâu đấy ông bác già ạh.
Không phải hoàn toàn các Pharaoh vĩ đại Egypt của Ai Cập đều chảy trong mình dòng máu Ai Cập đâu nhé bác.
Họ có thể là hậu duệ của 1 hoặc vài thế lực đô hộ và xâm chiếm lai với quý tộc bản địa.

Thời cổ đại khoảng tk X TCN 1000TCN Ai cập mới biết dùng đồ đồng thì Minos và khu Biển Aeagan (đọc trường ca Odiseye hay Troy sẽ thấy nhắc tới) đã biết chơi hàng sắt. chưa kể khoảng đấy vì KHKT yếu kém . Ai cập còn đang khóc hận dưới gót giày Người Assyrian (sản phẩm chiến xa có cái thùng dùng ngựa kéo là do chú này lai vào Ai cập và La Mã đây ạh).
Hoặc sau đó là Alexander Đại đế đạp dẹp lép đám Ai Cập cổ. Xây nên thương cảng và 1 trong 7 kì quan thế giới cổ đại để đánh dấu chiến công. Hải cả̀ng Alexandria và là thủ đô Ai Cập khi đó. Cleopatre danh tiếng là gốc Châu Âu nhé

Lan man đám cổ đại thế thôi.
Chốt lại e đi theo hướng:

Turin nằm sâu về phía bắc, có sông có đồng bằng nên khó có chuyện 1 chú Ý Chịp nào lò dò mò vào đây được mà chỉ có "dân địa phương". Và bộ lạc dân địa phương đã biết sử dụng bò làm sức kéo - lấy thịt - lấy sữa =>>> Ghi ơn con bò đem nó lên cái cờ hiệu của bộ lạc. Có thể ban đầu chỉ đơn giản là khi con bò chết đi lấy cái đầu bò treo lên cây cột cao có nhiều tua màu sắc trang trí đẹp mắt, để nhớ ơn nó và đánh dấu vùng lãnh thổ của bộ lạc. Nhưng dần dà bộ lạc lớn mạnh, mà bò thì có hạn, ko phải lúc nào cũng có cái thủ bò treo lên =>>> vẽ bò lên 1 cái j đấy treo lên =>>> thêu, may, vá, ghép lên vải =>> in, sơn vẽ lên giấy, kim loại .... tùy theo khoa học công nghệ mỗi thời mà thể hiện nó tân tiến dần lên thôi Vấn đề chính vẫn là con bò nó ngon. Tuy có tếu táo nhưng không hề phi lí vì con người thuở sơ khai thường có tín ngưỡng Tự nhiên thần, thờ cúng những thứ rất gần gũi đem lại lợi ích cho mình như thần sông, thần núi, thần lửa, thần mặt trời ... việc này chấm dứt vào thời Byzantines với Contantinops Đại đế. Còn vì sao chấm dứt thì ai muốn tìm hiểu PM mình, ko lan man loãng box. Khiếp box Juve mà đá đi đâu đâu ấy.

@DKV: tội nghiệp ku Long bác, em nó bới con j ở logo Juve thì cũng đc ko sao. No1 đá lại trái banh hiểm quá

@Pavel già: chính vì những ông ko tầm thường như bác nên những chuyện hiển nhiên lại trở thành cao xa. Vốn con người là một cái giống tầm thường và vô cùng tầm thường. Nhất là ở cái thời kì cổ đại, khi mà KHKT, trình độ còn thấp. Người ta không biết làm j để ghi ơn hay giải tỏa sợ hãi thì sẽ sinh ra 1 cái hành động gọi là Thờ cúng.
1. Cái j có công ơn lớn lao ghi nhận lại
2. Cái j ko biết bắt nguồn từ đâu, ko giải thích được.
3. Vhống sợ hãi 1 thứ j đó ko thể đỡ được =>>> Thờ cho nó lành.
Và sao bác không nghĩ ngược lại là Vì thờ Con bò nên đặt tên là Torino: nghĩa là con bò
Thêm nữa là bác già đừng có trêu em là vì thờ Bò Menfi mà thủ đô Ai cập thời đó được đặt tên là Memphis nhé. Cười nhiều đau bụng lắm ông bác già ạh.

Lặn lâu ngày quá trồi lên thiếu oxy, chênh áp suất thành hơi bị lẩn thẩn rồi.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: chianti on May 22, 2011, 10:04 PM: PS anh HoangTu: đọc xong bài của anh cũng hết oxy luôn lan man cổ đại, toàn những cái tên mới nghe lần đầu, nên vừa đọc vừa google
Sau một hồi vật lộn từ Anh -> Ý rồi từ tiếng Ý-> Anh, em tìm được cái này

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]Per ritrovare le origini di Torino bisogna risalire nel tempo a prima della colonizzazione romana, a quando la pianura del Po fu punto di incontro tra le popolazioni Liguri e quelle celtiche.

Le scarse fonti storiche a nostra disposizione risalgono al III secolo a.C. e riportano testimonianze relative al popolamento stanziale della pianura piemontese nell'area ove attualmente sorge la città, da parte del popolo dei Taurini. Riguardo all'etimologia del nome di Torino esistono due ipotesi. La più probabile potrebbe essere quella legata al termine celtico, di origine indeuropea taur (o thor) che significa monte. A conferma di ciò vi sarebbe la testimonianza che riporta l'usanza celtica di venerare alcuni elementi della natura tra cui le montagne.

Un'altra ipotesi più fantasiosa e meno attendibile ha invece dato vita ad una leggenda popolare che ricondurrebbe all'esistenza, nei pressi di un villaggio neolitico, di un temibile drago che sarebbe stato sconfitto da un toro (taurus) che un contadino avrebbe fatto inebriare con un otre di vino. La lotta tra i due animali sarebbe stata cruenta al punto che il toro, dopo aver sconfitto il mostro, morì per le ferite riportate. Il popolo, in onore della vittima, decisero di chiamarsi Taurini.[/quote]
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Torino (http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Torino)
Nhờ google dịch thì em nghĩ là quan điểm của anh An có lý Mấy lại, anh An cũng không bảo nó là bò đực

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]Và bộ lạc dân địa phương đã biết sử dụng bò làm sức kéo - lấy thịt - lấy sữa =>>> Ghi ơn con bò đem nó lên cái cờ hiệu của bộ lạc[/quote]
Ghi ơn con bò, chắc là tại nó đã ~~giết~~ chết quái vật cứu dân làng hơn là việc sức kéo, thịt, sữa anh ạ

P/s: Ngoài lề tí, theo phát hiện mới nhất thì Cleopatre danh tiếng là gốc Phi anh ợ
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavelvnr on May 22, 2011, 10:21 PM: Haiz, đoạn anh trích dẫn trên là của một bạn. Bạn ấy đã mò vào thư viện Torino đồng thời cũng vào bảo tàng Ai Cập ở Torino, bảo tàng Ai Cập lớn nhất châu Âu. Những thông tin ấy (truyền thuyết) là từ thư viện ấy ra chứ không phải suy diễn gì ráo. Mình không dám nghiên cứu, phỏng đoán hay suy diễn gì nhiều cả. Mình chỉ nói về truyền thuyết của người Torino và giờ đây cả Torino chấp nhận điều đó. Không tùy tiện nhé

Any way, đoạn trích trên cũng có đoạn không rõ ràng. Tác giả nói đến bò Menfi, nhưng thực tế mình không tìm thấy cái hình bò Menfi nào cả. Có lẽ tác giả đọc & viết lại nhầm. Menfi là Memphis viết theo tiếng Ý thôi, có thể hiểu là 'con bò của người Menfi'.

Any way, more Ptah không phải là 'thần sinh sản' (!!!) mà là một trong các vị thần gọi là creation gods. Theo tài liệu mình đọc được thì Ptah khác với các vị thần Ai cập khác. Họ tạo ra thế giới của người Ai cập cổ bằng hành động, còn Ptah tạo ra thế giới bằng ý nghĩ và cây quyền trượng của mình. Người ta cũng coi Ptah là vị thần của nghệ thuật kiến trúc và thủ công mỹ nghệ. Ptah dĩ nhiên là khác với Osiris của anh nhưng cũng không thấp đến mức anh coi là thần chính thần phụ ở Memphis được đâu đấy Cứ chăm chăm chọn thần chính - thần phụ cho đẹp như anh thì hẳn đã không có một đội bóng Ajax như ngày nay, ví dụ thế.

Tạm dẫn chứng thế này: http://ablemedia.com/ctcweb/consortium/anc...godsosiris.html (http://ablemedia.com/ctcweb/consortium/ancientegyptiangodsosiris.html)
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 23, 2011, 12:23 AM: @Chianti: Mấy lại, anh An cũng không bảo nó là bò đực

Có đây em: Vấn đề là mọi người đang thắc mắc tại sao con bò đực (hay bò rừng, hay bò tót) lại là biểu tượng trên huy hiệu của thành phố Torino

Cleopatre: là thuộc dòng dõi 1 đại thần của Alexandre đại đế. Sau khi đại đế băng hà. vị đại thần này đã tập trung binh lực và xưng vương được tại Ai Cập là Ptolemy

"Với cuộc chinh phục của Alexandros Đại Đế vua xứ Macedonia, và sự kế nghiệp của nhà Ptolemaios do một cận tướng của Đại Đế là Ptolemaios I Soter lập ra, Ai Cập trở thành một thành viên của đại gia đình các quốc gia nói tiếng Hy Lạp. Thủ đô Alexandria của Ai Cập cũng trở thành trung tâm lớn nhất và rực rỡ nhất của văn minh Hy Lạp. Các vua tộc Hy Lạp thời này cũng dùng hiệu Pharaon đối với người Ai Cập."

@bác Pavel: em ko hoàn toàn phủ nhận. Em chỉ xét trên phương diện Logic thôi. Tại sao 1 vùng đất, 1 tộc ng đc tạo bởi 1 người Ai Cập lại có 1 cái tên Latinh nghĩa là bò (taurisia) ???? Nếu như cái tên đó theo tiếng Ai Cập là bò nhưng khi phiên khẩu âm sang tiếng La tinh nó thành 1 con j khác thì ok. Nhưng đây lại là sự tương quan về ngôn ngữ bản địa và với cái tên hiện tại. Trong khi khởi nguồn lại là từ 1 hệ ngôn ngữ khác. Rất bất hợp lí.

Còn về Ptah: ban đầu là thần sinh sản bác ạh. Nhưng sau là thần sáng tạo và khởi đầu thế giới (người đc coi là kiến trúc sư của các vị thần). Đứng hàng 3 sau Amun và Ra. (theo cách gọi của bọn Châu Á chúng ta thì thần thú của anh này là cháu bò Apis) biểu tượng là thanh quyền trượng (thường đc các Pharaoh cầm trên tay)
Ý em thì ko hoàn toàn hạ thấp giá trị của Ptah nhưng trong văn hóa Ai Cập cổ có lẽ để phục vụ thống trị thì 3 vị thần tối cao thường được nhắc đến là Orisis, Ra và phần nào là Thor vị thần trí tuệ.
Amun là thần sáng thế.
Còn Memphis là phiên âm theo tiếng Hy Lạp của thủ đô Ai Cập khi đó. Chứ đó ko phải là tên Egypt của hắn. Tại Memphis có điện thờ chính thờ Orisis chứ ko Ptah.

Còn về bò thần Menfi: cái này chua thêm tí. Nhưng xác suất chính xác thì để em có time check lại đã. 1 cái tên đầy tính Hy La gợi nhớ cho e 1 câu chuyện trong thần thoại Hy Lạp là 1 cô gái xinh đẹp tên là Euphrat đc sự sủng ái của thần Zớt mà bị Hera đem lòng ghen ghét truy ~~giết~~. Để bảo vệ cho nhân tình yêu dấu, Zớt đã gửi bộ lốt bò thần Menfi cho nàng này để hóa trang chạy trốn Hera. nàng chạy mãi về phía tây những vùng đất do nàng đi qua mà có tạo thành cái Euro đấy ợ . Cái này đọc vui thôi bác. vì tỷ lệ chính xác chỉ còn ở cốt truyện còn tên cụ thể thì check lại.

Thôi bác ơi. ae ta dừng nhé. Cứ chốt hạ nó là Bò thôi bác.
Còn là Bò Kobe, Bò Úc, Bò Mỹ hay bò gì thì bao h e với bác rỗi rãi chém gió sau (mà e thấy bò nào ăn cũng ngon và no bụng cả )
em với bác ném đá qua lại thì cái topic này thành top nghiên cứu thần thoại thế giới cổ đại mất
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavelvnr on May 23, 2011, 01:06 AM: Logic của cậu có vấn đề to tỏ. Lúc nãy mình định trả lời cho ra truyện thì backspace mất. Nên chỉ hỏi lại ngắn gọn 2 câu:

1. Cái tên Taurisia mà cậu cho là có nguồn gốc latin, xuất hiện trong chính sử La Mã lần đầu tiên năm 218 TCN là do nhà nước nào đặt nếu không phải là La Mã hoặc Hannibal? Vậy nó có nguồn gốc latin và bị (được) gọi là bò thì có gì lạ. Nhưng thời Hoàng tử Ai cập & các thần dân của ông ta thì vùng đất ấy được gọi là gì? Truyền thuyết không nói lên điều đó.

2. Hoàng tử Ai cập giả sử đến Torino từ 2500 TCN thì có đúng không, khi ấy mấy đế chế hùng mạnh xung quanh của cậu đang dùng đồ gì? Đồ gốm hay đã sắt rồi?

Mình không tranh luận về lịch sử cổ đại. Mình chỉ nói về truyền thuyết. Nhưng một khi có ai chê truyền thuyết sai thì phải xem lại
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Pavelvnr on May 23, 2011, 01:24 AM: Any way, once more, anh cho xin tài liệu nào nói là "Tại Memphis có điện thờ chính thờ Orisis chứ ko Ptah" như anh viết? Theo tài liệu tui đọc được thì ở Memphis, nhà thờ lớn nhất và quan trọng nhất là nhà thờ thần Ptah.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 23, 2011, 12:16 PM: Về Huyền sử - và huyền thoại. Em ko bàn thêm nữa. Đôi lúc có những cái được tô vẽ phóng đại để được đẹp hơn. Mục đích của đám này thường là thế.

Còn về Sự hùng mạnh của Egypt. Không rõ là bác Pavel ấn tượng với những gì của Egypt còn để lại cho văn minh hiện đại hay là do lí do nào khác.

Số 1. Kể cả là do La Mã hay Hannibal đặt tên thì e nghĩ ko thể vô duyên vô cớ, gọi đại 1 cái tên j đấy. thương ng ta sẽ dựa trên đặc trung của địa phương mà đặt tên.
Về số 2. Nếu đến vào năm 2500TCN thì tại thời điểm này Egypt em ko nghĩ lại mạnh hơn văn minh Sumer và đế quốc Assyrian: Làm chủ hoàn toàn vùng Tiểu Á và Lưỡng Hà. Thành tựu của nên văn minh Sumer này cũng rất đáng khâm phục và còn nhiều dấu hỏi với KH hiện đại: - sáng tạo ra bánh xe. Sử dụng chữ viết hình nêm (hiện chưa thể chuyễn mã chữ này sang chữ hiện đại hoàn toàn). Bác có thể thấy việc chuyển hóa ngôn ngữ thành chữ viết và ra được hệ chữ là đã khác như thế nào với chữ tượng hình về trình độ.
Còn về khoảng thế kỉ 25TCN thời điểm Vương quốc Thượng Ai Cập - được coi là rất hùng mạnh (và đc cai trị bởi những người Ai Cập). Bác có thể tìm hiểu thêm bằng "Huyền sử Kheóp"; hoặc "Tôn giáo nguyên thủy sự giao thoa và phục vụ chính trị". tuy ko hoàn toàn bao quát hết nhưng có rất nhiều vấn đề về giao thoa, đồng hóa về thần thánh chính trị, chiến tranh của khu vực địa trung hải, lưỡng hà, tiểu Á được đề cập đến.

Và thế kỉ 25TCn thì nhiều đế quốc mạnh lắm bác ạh. Với lại ls Ai Cập kéo dài qua nhiều giai đoạn vương triều. Không hẳn là vì những cái j đó to to để lại thì công trạng và lớn mạnh dồn hết vào 1 gđ đó

Còn về cái điện thờ Ptah thì cũng trong cuốn Kheóp: có nhắc đến cha Kheóp và Imhotep ng Kiến trúc sư xây cái KTT đầu tien. Chỉ nhắc đến Ptah như 1 vị thần có điện thờ đặt tại memphis. Còn điện thờ lớn hơn và đợc quan tâm nhiều hơn là điện thờ Orisis. Cũng có thể Orisis là vị thần cai quản thế giới bên kia nên các vị Pharaoh quan tâm hơn. Trong đó cũng nhắc tới Thebes nơi đặt điện thờ thờ thần Thor như 1 vị thần chính như là một thánh địa tôn giáo - và thần trị. (Tôn giáo Thebes - thờ Amun là thần chí tôn).

Tính nói thêm nhưng thôi, thần thánh với e như truyện cổ tích ru ngủ trẻ con như kiểu bedtime Story, chả có tí gì gọi là khoa học lịch sử cả. Khả năng kiểm chứng sự khởi đầu và độ tin cậy gần như không đáng kể.
- Nên nếu bác theo hướng duy tâm, thích giải thích sự việc theo cách không tầm thường để nó dẹp và hoành tráng thì bác cứ tin vào truyền thuyết Ai Cập đóa (như nhiều người khác tin).
- Còn em tầm thường và duy vật nên nếu con e còn bé hỏi e sẽ nói như bác, còn đến lúc nó nhậu được em sẽ nói cho nó nghe về những j khoa học chứng minh (và Ẩm thực xác nhận là Thịt BÒ nó NGON )

Ae ta dừng bác nhỉ.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 23, 2011, 01:29 PM: Tạm dừng nhé. Tiếp tục tranh luận ở một thớt mới, thớt này dành cho cuộc đua HLV trưởng.
Hôm nay Del Neri chính thức bị sa thải và HLV mới là Antonio Conte, một tin mới như bao mùa giải đã qua
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: KinhKoDeu on May 23, 2011, 01:45 PM: Quote from: Souslevent
Tạm dừng nhé. Tiếp tục tranh luận ở một thớt mới, thớt này dành cho cuộc đua HLV trưởng.
Hôm nay Del Neri chính thức bị sa thải và HLV mới là Antonio Conte, một tin mới như bao mùa giải đã qua
Vậy JFC Lira sau vụ cá độ bao giờ nhận lại được nhỉ ?
Conte không phải ứng cử viên tốt nhất mà là người được yêu mến nhất .
Mong là cá tính và nhiệt huyết của Conte sẽ giúp ích cho Juve lúc này .
------------------
Khởi động vào mùa giải mới nào , 1 niềm tin và hy vọng mới . Ae nhớ đánh răng cẩn thận trước khi lên diễn đàn nhé .
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 23, 2011, 02:42 PM: Topic này cũng được tạm dừng. HLV Juventus 2011/2012 là Antonio Conte, thông báo chính thức sẽ được công bố trong vài giờ tới.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 23, 2011, 07:17 PM: Quote from: Souslevent
Topic này cũng được tạm dừng. HLV Juventus 2011/2012 là Antonio Conte, thông báo chính thức sẽ được công bố trong vài giờ tới.
Tin sa thải Dn và bổ nhiệm Conte sao bác lại mếu.
Em nghĩ là nên cười hơn. Chờ tin chính thức Official bổ nhiệm huyền thoại 1 thời.
Thông qua luôn kế hoạch và chính xác số tiền đc tiêu trong hè luôn thì tốt
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: souslevent on May 23, 2011, 08:33 PM: Anh thật với chú. Anh đã một lần mếu vì Didier Deschamps, lần khác lại vì Ciro Ferrara, anh chả muốn thêm một lần Antonio Conte hay Pavel Nedved nữa.

Đừng hy vọng quá nhiều ở Antonio, có chăng thì cứ cổ vũ hết mình thôi. Chứ Scudetto còn xa lắm
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: forza_alex on May 23, 2011, 09:16 PM: Quote from: Souslevent
Anh thật với chú. Anh đã một lần mếu vì Didier Deschamps, lần khác lại vì Ciro Ferrara, anh chả muốn thêm một lần Antonio Conte hay Pavel Nedved nữa.

Đừng hy vọng quá nhiều ở Antonio, có chăng thì cứ cổ vũ hết mình thôi. Chứ Scudetto còn xa lắm
Vậy thì mở thêm một topic mới đi, dự đoán xem mùa tới dưới sự dẫn dắt của Conte, Juve se đứng thứ mấy và liệu Conte có bị thay vào giữa mùa hay cuối mùa không?
Yêu Conte và cũng cảm ơn anh đã dũng cảm "đánh bạc" với Juve lúc này nhưng thực sự cũng chẳng dám hi vọng nhiều. Thôi thì chúc anh may mắn sống sót trở về.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: blakes on May 23, 2011, 11:50 PM: Cuộc sống là phải chấp nhận thử thách, chúc Conte chinh phục được thử thách Juve.
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: HoangtuTurin on May 24, 2011, 10:22 AM: Quote from: Souslevent
Anh thật với chú. Anh đã một lần mếu vì Didier Deschamps, lần khác lại vì Ciro Ferrara, anh chả muốn thêm một lần Antonio Conte hay Pavel Nedved nữa.

Đừng hy vọng quá nhiều ở Antonio, có chăng thì cứ cổ vũ hết mình thôi. Chứ Scudetto còn xa lắm
Em chả hy vọng j. Chỉ cần năm sau giành vé Europa và vào đến CK Coppa Italia (rồi thua Siena ) là cũng hơn năm nay rồi.
Yếu cũng đc. Nhưng phải có tinh thần chiến đấu. Cần nhất cái này thôi 5 mùa rồi, chả thấy cái này ở trận nào cả. toàn mất tập trung thua lãng nhách
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: Duong Qua on May 28, 2011, 02:20 PM: Có tin Deschamps với Roma đang tán tỉnh nhau, sao Juve lại không đặt vấn đề với Deschamps nhỉ?
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: akazzurri on May 28, 2011, 02:37 PM: Quote from: Duong Qua
Có tin Deschamps với Roma đang tán tỉnh nhau, sao Juve lại không đặt vấn đề với Deschamps nhỉ?
Vì Juve và Conte chưa tán đã đổ rồi
Title: Cuộc đua vào ghế nóng
Post by: badboy on May 28, 2011, 07:25 PM: Quote from: akazzurri
Vì Juve và Conte chưa tán đã đổ rồi
mến nhau quá nên đổ nhanh ghê