Juventus Fan Club in Vietnam - Bảo tàng JFC

.: Juventus :. => BÌNH LUẬN VỀ JUVENTUS => Topic started by: souslevent on December 06, 2010, 05:42 PM

Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: souslevent on December 06, 2010, 05:42 PM
Quyết tâm cải tổ với hàng loạt sự ra đi và hàng loạt nhân tố mới. Tiếp đến là cú ngã ngựa ngoài trời Âu, Juventus chỉ còn một mục tiêu duy nhất là Serie A. Beppe Marotta cũng chả úp mở mà nói rằng Juve đã điều chỉnh mục tiêu mùa này, vị trí thứ 2 cũng không đủ.

Nhưng thực tế bao giờ cũng phũ phàng hơn ta tưởng. Juventus có cơ sở để mơ về Scudetto trong hoàn cảnh Inter khủng hoảng, Roma phập phù, chỉ còn Milan là ổn định (nhưng vẫn thua Juve trong trận đối đầu). Nhưng Juve cũng không ổn định và thiếu vài nhân tố để có thành công ngay mùa giải đầu tiên. Theo bạn đó là cái gì?

Moggi: Juventus có tiềm năng nhưng thiếu đẳng cấp
Sacchi: Juventus thiếu 1 người có thể điều tiết trận đấu
F. Canavaro: Juventus thiếu thời gian thôi (... đùa ác thế)


Theo cá nhân tớ thì Juve thiếu

1. Sự ổn định
Muốn vô địch thì phải nhặt nhạnh từng điểm trong các trận đấu với các đội bóng nhỏ, chứ không phải buông sức cho các đội bóng lớn. Cái cách mà Juve tung 150% sức lực để thắng Milan rồi ôm hận cả tháng sau chỉ làm các tifosi thỏa mãn sự ức chế lâu ngày chứ không giúp Juve vượt qua Milan. Đó là niềm kiêu hãnh của những đội bóng lớn, cũng giống Barca, sẵn sàng thua cả mùa giải chỉ để thắng superclassico.
Juventus cần phải phân phối sức khôn ngoan hơn, nhất là những hoàn cảnh các đội bóng khác phải căng mình đá cúp Châu Âu. Chỉ cần ghi 1 bàn thắng nhưng đều đặn và không bị thủng lưới còn hơn là nã hàng tá bàn thắng vào 1 trận đấu rồi tịt ngòi sau đấy.

2. Sự bùng nổ

Nói thế này thì có vẻ hơi khập khiễng khi Juve đã lết qua tháng 9 bằng sự tỏa sáng của Krasic, tháng 10 bằng Quagliarella, tháng 11 bằng những màn trình diễn của Aquilani và Marchisio. Nhưng quả thực Juve thiếu 1 người có thể tỏa sáng đều đặn ở khâu ghi bàn, một bomber thực sự! Amauri thì là 1 FLOP của cả thập kỷ, Iaquinta vẫn còn hữu dụng nhưng chấn thương quá nhiều, Quag đá quá xa khung thành, còn Alex thì già. Lấy ai bùng nổ cho Juve nhỉ?

3. Tăng cường lực lượng
Juve thiếu người để có thể thể hiện 100% những gì họ mong muốn. Một đội bóng luôn chấp đối thủ đôi cánh (Juve đang bay lệch cánh, chỉ có mỗi cánh phải, còn hai hậu vệ biên gần như không tấn công) thì làm sao bay cao được.

Juventus cần ít nhất 1 tiền đạo cắm và 1 hậu vệ cánh đẳng cấp để đạt mục đích



Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 06, 2010, 08:01 PM
Cánh trái h là Pepe vs Marchisio. Marchisio đá HV đc ko nhỉ?
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: giorgio chiellini on December 06, 2010, 10:11 PM
Điều cần thiết bây giờ là 1 tiền đạo thực sự chăm chỉ trong vòng cắm và biết ghi bàn. Có thể nói rất khó để tìm ra ngay TTCN mùa đông   Vẫn thiên về cần 1 đôi cánh bên trái nữa để san sẽ cho Krasic
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Ju_ve on December 06, 2010, 10:39 PM
Được thì qua Milan mượn Ronaldinho là có người đá cánh trái với Krasic cánh phải ngay . Lúc đó Juve như hổ thêm cánh , thương thảo với Milan trả nửa tiền lương cho Dinho mượn nửa mùa . Có vẻ hơi mơ mộng nhỉ
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: vuan1995 on December 06, 2010, 11:09 PM
Em thấy cánh bên kia thì Pepe đá cũng được chỉ tội anh này hơi màu quá ,hỗ trợ phòng thủ hơi kém .Giờ cánh trái là sự tranh chấp giữa Pepe và Marchisio
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: souslevent on December 06, 2010, 11:16 PM
Juve đang thiếu tốc độ, chứ không cần độ ngoáy cháo của bạn Dinho nên tớ nghĩ mẫu tiền vệ như Dinho chỉ còn ra bãi biển thôi.
Juve phải nghiên cứu kỹ thị trường không thì hơi mệt đấy

Hiện tại nếu Juve đẩy Sissoko đi thì sẽ phải mang về 1 anh tương xứng hoặc gọi lại Ekdal (Nếu Bologna gật).
Bán Grygera, Grosso đi và mang về 1 anh hậu vệ cánh. Mục tiêu ổn nhất là bạn Zacardo của Parma, chỉ cần đẩy lại cho bạn Lanzafame đang không có vị trí là có khả năng gật đầu.

Vị trí tiền đạo thì tớ nghĩ vẫn hơi tốn kém. Bây giờ đang có giải thiết là Juve sẽ dùng Amauri + Sissoko để đi tìm 1 tiền đạo. Nên nhớ là cả hai cầu thủ này đều thuộc típ cầu thủ ưa thích của Mourinho. Sissoko có thể cung cấp tính chiến đấu cao hơn (> 2 ông Diarra) còn Amauri sẽ thay thế vai trò của Drogba trong tư tưởng của Nho.


Hy vọng sẽ lại quả cho Juve anh Benzema
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 06, 2010, 11:23 PM
Ơ, Real h là Khedria- Alonso mà anh, ngon hơn mà. Nhưng Marchisio đá HV đc ko nhỉ? Vì thấy Pepe vào đá, Mar dự bị thì hơi bất bình, còn ngược lại thì tội cho Pepe quá
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Dkv on December 07, 2010, 12:40 AM
Từ hồi xem Pepe đá lần đầu tiên thấy anh này sút hay như hôm qua. Quả đó cứ tưởng ra ngoài.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: souslevent on December 07, 2010, 04:41 AM
Quote from: dkv
Từ hồi xem Pepe đá lần đầu tiên thấy anh này sút hay như hôm qua. Quả đó cứ tưởng ra ngoài.
Thế thì bạn ấy mới bảo mình may mắn. Dạo này các bạn Juve nhà mình chịu khó sút 1 chạm phết
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Duong Qua on December 07, 2010, 07:55 AM
Hậu vệ cần ổn định nên chắc Del Neri vẫn sử dụng những con người hiện tại vì nếu không yêu cầu tham gia tấn công thì phòng ngự cũng khá ổn. Trừ khi đẩy được Grygera và Grosso đi thì mới tăng cường hai cánh. Cần nhất bây giờ là một tiền đạo có hiệu suất ghi bàn cao.

Mục tiêu của Juve vẫn nên là top 3 thôi.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: dinozoff1991 on December 07, 2010, 08:22 AM
Đúng là hàng thủ của Juve hiện tại ko có gì là vấn đề cả nhưng lối chơi vẫn còn rất lập bập và thiếu chắc chắn.Đương cử là trong 3 trận liên tiếp(ở Serie A và E.L),chúng ta đều đã bị thủng lưới.May mắn thay là hàng công đã khỏa lấp được  những sai lầm đó.Nhưng điều này kéo dài về sau thì ko tốt chút nào.Thử hỏi mai mốt nếu gặp phải đối thủ sừng sỏ mà hàng công bữa đó gặp bế tắc,hàng thủ lại mắc sai lầm như thế nữa thì hậu quả thật tai hại.Em nghĩ kỳ chuyển nhượng tới Juve nên đem về ít nhất thêm 1 hậu vệ và 1 tiền đạo là được rồi vì đội hình hiện tại cũng đang vận hành khá tốt mà
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: ruudro on December 07, 2010, 11:32 AM
Trong các cuộc đua đường dài sự ổn định là ưu tiên hàng đầu .
Tiếp là chiều sâu lực lượng .
Juventus đang có mạch bất bại ở Serie A , đối đầu thì thắng Milan và hòa Inter nên sự bùng nổ cũng không thiếu .
Vấn đề là các ca chấn thuơng và ổn định trong đội hình .
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: souslevent on December 07, 2010, 02:59 PM
Quote from: ruudro
Trong các cuộc đua đường dài sự ổn định là ưu tiên hàng đầu .
Tiếp là chiều sâu lực lượng .
Juventus đang có mạch bất bại ở Serie A , đối đầu thì thắng Milan và hòa Inter nên sự bùng nổ cũng không thiếu .
Vấn đề là các ca chấn thuơng và ổn định trong đội hình .
Nếu lực lượng ngon, giữ được tính ổn định cao và hướng tới một sự bùng nổ thì Juve hoàn toàn có thể làm nên chuyện vì hiện tại chỉ có Lazio và Napoli là chơi khá đồng đội, còn Milan và Inter đều phụ thuộc vào ngôi sao chính. Nếu bắt chết được Ibra và Eto'o thì Milan và Inter cũng vô hại thôi.

Nếu Martinez, Amauri và Gigi trở lại thì coi như Juve được bổ sung 3 nhân tố chính. Hơi hoang đường nhưng vẫn hy vọng ông Amauri ghi bàn để giải tỏa tâm lý, còn sau đó thì để sau tính
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: dinozoff1991 on December 07, 2010, 07:04 PM
Đội hình hiện tại của Juve tuy ko thi đấu bùng nổ và thăng hoa nhưng cũng ko quá bết bát và chỉ khiến cho các Juvetini tạm yên tâm phần nào mà thui.Nếu cứ giữ phong độ này cũng là tốt rồi,chỉ cần bùng nổ ở những trận quyết định là Juve hoàn toàn có thể thực hiện được mục tiêu cao hơn nhìu so với TOP 3.Đội hình chỉ cần chắc chắn thêm chút nữa ở khâu phòng ngự là có thể yên tâm.Mối lo lúc này chỉ là vấn nạn chấn thương và tâm lý thi đấu mà thui.Nếu Martinez cùng Amauri trở lại thì hàng công của Juve sẽ có thêm niềm tin.Nói ra thì hơi ngại nhưng tui cũng mong Amauri ghi bàn trở lại để anh có cảm hứng nhằm cống hiến nhìu hơn và giúp Juve vượt qua khó khăn,chỉ như thế là đủ  
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: madkiller_2008 on December 07, 2010, 07:55 PM
Quote from: Souslevent

Nếu Martinez, Amauri và Gigi trở lại thì coi như Juve được bổ sung 3 nhân tố chính. Hơi hoang đường nhưng vẫn hy vọng ông Amauri ghi bàn để giải tỏa tâm lý, còn sau đó thì để sau tính

Amauri khi nào trở lại nhỉ. Nếu trở lại trước Tháng 1 sẽ cổ vũ nhiệt thành cho anh tìm lại phong độ.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: akazzurri on December 07, 2010, 09:11 PM
Amauri 20 goals, please  
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: nthaiha on December 08, 2010, 10:51 PM
1-Ổn định: thời gian..
2-Điều tiết: Pastore
3-Bùng nổ: Pastore
4-Bàn thắng: Dzeko
5-Chắc chắn: Left back???
Khi mà 1-2-3-4-5 ok! Juve sẽ trở lại
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: péAn_Juve on December 09, 2010, 08:42 AM
Quote from: akazzurri
Amauri 20 goals, please  

 mơ    .

[!--quoteo--][div class=\\\'quotetop\\\']QUOTE[/div][div class=\\\'quotemain\\\'][!--quotec--]Hơi hoang đường nhưng vẫn hy vọng ông Amauri ghi bàn để giải tỏa tâm lý, còn sau đó thì để sau tính.[/quote]

Em mất hy vọng vào Amauri mất rồi , chỉ hy vọng bán lão đi rồi mua 1 người khác về : hoặc Cassano hoặc Pazzo chẳng hạn    
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: dinozoff1991 on December 09, 2010, 11:45 AM
Đúng là nên bán Amauri sang 1 CLB khác để anh tìm lại bản năng của mình và Juve sẽ có được 1 khoản tiền để bổ sung đội hình nhưng hiện tại cái thiếu của đội hình Juve là 1 ttrung phong cắm đích thực và lúc cần thiết hy vọng Amauri sẽ là 1 giải pháp ko tồi,vì thế hãy để mùa hè tới hãy bán Amauri là được
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: akazzurri on December 09, 2010, 01:15 PM
Quote from: pe'An_Juve
mơ    .

đấy là Amauri tuyên bố thế
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: souslevent on December 14, 2010, 08:44 PM
Sau chiến thắng may mắn trước Lazio. Juve sẽ đối mặt với đối thủ cực kỳ lợi hại: Truyền thông
Dưới bàn tay của Milan giới truyền thông sẽ tung hô Juve chưa tửng có mà khi đôi chân họ không còn trên mặt đất thì cánh cửa địa ngục sẽ chào đòn họ.

Ciro Ferrara cũng chết vì cửa tử này, đợi xem Del Neri thế nào. Dù sao các cầu thủ Juve cũng ít bi bô trên mắt báo hơn, đó là tín hiệu đáng mừng
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: souslevent on December 15, 2010, 04:10 PM
Vừa thấy Ferrara lại hậm hực: "Juve năm nay có khác gì Juve của tôi năm ngoái"
So về số điểm thì chả khác, nhưng so về lối chơi và phong cách thì khác nhiều.
Juve năm nay có vẻ là một đội bóng hơn, khó bị bắt bài hơn.
Ferrara xây dưng đội bóng quanh 1 cầu thủ (Diego) và ko bắt tay nổi với Alex, lại bị Secco&Blanc bỏ rơi nên mới tuột dốc không phanh.
Nhưng có điều là Amauri dưới thời Ferrara chơi hay hơn
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 15, 2010, 05:43 PM
Quote from: Souslevent
Vừa thấy Ferrara lại hậm hực: "Juve năm nay có khác gì Juve của tôi năm ngoái"
So về số điểm thì chả khác, nhưng so về lối chơi và phong cách thì khác nhiều.
Juve năm nay có vẻ là một đội bóng hơn, khó bị bắt bài hơn.
Ferrara xây dưng đội bóng quanh 1 cầu thủ (Diego) và ko bắt tay nổi với Alex, lại bị Secco&Blanc bỏ rơi nên mới tuột dốc không phanh.
Nhưng có điều là Amauri dưới thời Ferrara chơi hay hơn
 Đang trên đường tuột dốc thôi.Chứ Ferara mà ở lại thì Amauri cũng chỉ đến thế mà thôi
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: JUVE-4ever on December 17, 2010, 09:15 AM
Cho tớ làm bác Del Neri thì tớ sẽ tăng cường tuyến trẻ (mình đào tạo đc mà lại ko dám xài bó tay! Vd: Giovinco,Criscito...)  , bán bớt mấy ông già như Amauri phát triển đội hình theo hướng 4-2-3-1 hoặc 4-4-1-1 vd

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Giovinco____________Maschisio
________________Qualiarela

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Qualiarela____________Maschisio
________________Dzeko


Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: thienlai on December 17, 2010, 09:35 AM
Quote from: JUVE-4ever
Cho tớ làm bác Del Neri thì tớ sẽ tăng cường tuyến trẻ (mình đào tạo đc mà lại ko dám xài bó tay! Vd: Giovinco,Criscito...)  , bán bớt mấy ông già như Amauri phát triển đội hình theo hướng 4-2-3-1 hoặc 4-4-1-1 vd

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Giovinco____________Maschisio
________________Qualiarela

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Qualiarela____________Maschisio
________________Dzeko
Bạn sẽ giết chết Marchisio nếu để anh ta đá vị trí đó vì Marchisio kô phải là cầu thủ đá tốt ở cánh - một vị trí cần tốc độ cao và kỹ thuật.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 17, 2010, 12:26 PM
Quote from: thienlai
Bạn sẽ giết chết Marchisio nếu để anh ta đá vị trí đó vì Marchisio kô phải là cầu thủ đá tốt ở cánh - một vị trí cần tốc độ cao và kỹ thuật.
Thế bạn nghĩ h anh ấy đá vị trí gì?
Còn bạn kia, bạn nghĩ Quaglia đá cắm đc à? Còn Juve phải bán Cristito thì ai cũng kêu rồi, hơi tiếc. Gio thì vẫn chỉ là giấc mơ.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 17, 2010, 05:55 PM
Quote from: Nguyen Hai Long
Thế bạn nghĩ h anh ấy đá vị trí gì?
Còn bạn kia, bạn nghĩ Quaglia đá cắm đc à? Còn Juve phải bán Cristito thì ai cũng kêu rồi, hơi tiếc. Gio thì vẫn chỉ là giấc mơ.
Là TV trung tâm lệch cánh,không phải TV cánh.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 17, 2010, 05:59 PM
Quote from: JUVE-4ever
Cho tớ làm bác Del Neri thì tớ sẽ tăng cường tuyến trẻ (mình đào tạo đc mà lại ko dám xài bó tay! Vd: Giovinco,Criscito...)  , bán bớt mấy ông già như Amauri phát triển đội hình theo hướng 4-2-3-1 hoặc 4-4-1-1 vd

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Giovinco____________Maschisio
________________Qualiarela

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Qualiarela____________Maschisio
________________Dzeko
Nếu bạn được làm Del Neri thì bạn sẽ hiểu là không phải cứ muốn là được.Muốn bán Amauri,mua Dzeko không phải đơn giản là click chuột vài cái hay vài câu nói mà được.Còn rất nhiều yếu tố khác phụ thuộc.Nói chung cuộc sống bóng đá ngoài đời phức tạp lắm,không đơn giản như bạn nghĩ đâu
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 17, 2010, 08:15 PM
Quote from: Gaetano Scirea
Là TV trung tâm lệch cánh,không phải TV cánh.
Thì có phải là ở cánh ko? Việc bố trí đội hình vẫn theo 4-4-2 mà.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 18, 2010, 08:35 AM
Quote from: Nguyen Hai Long
Thì có phải là ở cánh ko? Việc bố trí đội hình vẫn theo 4-4-2 mà.
Đá bó vào trong thì phải khác chứ.Chủ yếu di chuyển ở giữa sân.Thế cậu thấy Krasic với Marchisio đá giống nhau à???
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 18, 2010, 12:30 PM
Quote from: Gaetano Scirea
Đá bó vào trong thì phải khác chứ.Chủ yếu di chuyển ở giữa sân.Thế cậu thấy Krasic với Marchisio đá giống nhau à???
Tất nhiên là có khác, nhưng cái này nó là biến thể, vẫn phải gọi ở cánh chứ, chứ nếu nói như cậu thì h đá 4-3-3 à?
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: thienlai on December 18, 2010, 02:25 PM
Quote from: Nguyen Hai Long
Tất nhiên là có khác, nhưng cái này nó là biến thể, vẫn phải gọi ở cánh chứ, chứ nếu nói như cậu thì h đá 4-3-3 à?
Cậu xem lại đội hình trên xem, nó kô phải là 4-3-3 mà là 4-2-3-1. Nếu là 4-3-3 thì sẽ xếp như sau:
__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
___Aquilani____________Melo__________Maschisio
_____Krasic________Dzeko______Qualiarela______

Trong các trận đấu gần đây, Juve thường chơi biến thể 4-4-2 và 4-3-3. Với cách chơi này, Krasic gần như được giải phóng khỏi nhiệm vụ phòng ngự, di chuyển tự do và rộng ra cánh phải để kéo hậu vệ đối phương do đó Aqui có nhiều đất diễn hơn. Khi Mar kô thi đấu, Pepe vào sân thay thì đội hình 4-4-2 là rõ nét nhất.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 18, 2010, 02:30 PM
Quote from: Nguyen Hai Long
Tất nhiên là có khác, nhưng cái này nó là biến thể, vẫn phải gọi ở cánh chứ, chứ nếu nói như cậu thì h đá 4-3-3 à?
Thế này nhé.Krasic có xu hướng là luôn luôn lao lên trên,còn Marchisio chỉ đá ở giữa sân,che chắn cho Aquilani.hai cầu thủ này hoàn toàn khác nhau.Bạn có thể lên Gôgle để xem mẫu cầu thủ như marchisio là thuộc loại gì nhé.Chắc chắn không phải là AML đâu
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 18, 2010, 04:44 PM
Quote from: Gaetano Scirea
Thế này nhé.Krasic có xu hướng là luôn luôn lao lên trên,còn Marchisio chỉ đá ở giữa sân,che chắn cho Aquilani.hai cầu thủ này hoàn toàn khác nhau.Bạn có thể lên Gôgle để xem mẫu cầu thủ như marchisio là thuộc loại gì nhé.Chắc chắn không phải là AML đâu
Chày, thì ai chả biết là TV trung tâm, nhưng h bị xếp đá lệch cánh, chứ có ai điên mà nghĩ Marchisio đá như 1 TV cánh thực sự đâu, nhưng nếu viết đội hình như bạn kia vẫn đc mà, Mar vẫn án ngữ bên trái
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: chu_thoong on December 18, 2010, 05:12 PM
mình thì nghĩ mar hiện tại giống LCM (hoặc cũng có trận là LCDM) chứ ko phải LM/LW
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 18, 2010, 05:27 PM
Quote from: Nguyen Hai Long
Chày, thì ai chả biết là TV trung tâm, nhưng h bị xếp đá lệch cánh, chứ có ai điên mà nghĩ Marchisio đá như 1 TV cánh thực sự đâu, nhưng nếu viết đội hình như bạn kia vẫn đc mà, Mar vẫn án ngữ bên trái
Bạn vẫn không hiểu à?Tức là 1 TV trung tâm lệch cánh trái.Nó hoàn toàn khác so với TV cánh trái.VD đá với đội hình 4 TV dăng ngang thì cung phải có người ở giữa,người ở trái,phải.Nhưng đều là TV trung tâm chứ không phải TV cánh
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 18, 2010, 08:26 PM
Quote from: Gaetano Scirea
Bạn vẫn không hiểu à?Tức là 1 TV trung tâm lệch cánh trái.Nó hoàn toàn khác so với TV cánh trái.VD đá với đội hình 4 TV dăng ngang thì cung phải có người ở giữa,người ở trái,phải.Nhưng đều là TV trung tâm chứ không phải TV cánh
Thế cho mình hỏi là cái sơ đồ bạn kia có gì sai đâu? Bạn viết thử đi, mà pm riêng đi, loãng box các anh:))
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: thienlai on December 18, 2010, 09:34 PM
Quote from: Nguyen Hai Long
Thế cho mình hỏi là cái sơ đồ bạn kia có gì sai đâu? Bạn viết thử đi, mà pm riêng đi, loãng box các anh:))
Ý cậu là xếp theo sơ đồ này chứ gì?
__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Giovinco____________Maschisio
________________Qualiarela

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Qualiarela____________Maschisio
________________Dzeko


Nếu cậu muốn chơi với sơ đồ 4-2-3-1 thì phải xếp lại Marchisio theo vị trí sau mới hợp lý hơn.
__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Melo__________Maschisio___________
_Krasic_________Aquilani__________Qualiarela_____
________________Dzeko

Với tình hình nhân sự tại Juve vào thời điểm này, sơ đồ này kô hợp lý vì:
1- HLV phải loại bỏ hoàn toàn Del (vì a không có vị trí trong sơ đồ này) - một việc kô thể làm được.
2- Khi một trong số các cầu thủ nửa trên bị chấn thương (một điều xảy ra như cơm bữa ở Juve) hoặc thẻ phạt thì chúng ta chưa có sự thay thế.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 19, 2010, 12:45 AM
Ko, vậy thì h cậu thử cho mình xem Juve bây h đá sơ đồ nào? Cậu định để như nào? 3 tiền vệ trung tâm thôi à? Còn đâu đá vs 3 tiền đạo vs Krasic là tiền đạo phải à? Chắc chắn vẫn phải để chính giữa là Aqui và Melo, phải là Krasic, trái là Marchi. Xếp đội hình như vậy thôi, chứ việc yêu cầu như nào vs từng vị trí là do HLV. Trước De Ceglie chưa chấn thương thì những quả tạt cánh là do hắn nhận, còn Marchi hỗ trợ phòng ngự nhiều nên De mới thoái mái tấn công, nhưng ko vì thế bảo vị trí De là ở trên đc.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: KinhKoDeu on December 19, 2010, 04:07 AM
Các sơ đồ DN đã dùng :
442 cổ điển và các biến thể của nó là 4411 và 424 .
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F4816%2Fjuve03.png&hash=dddd4121b387310031d06870682a1b06c2c80be0) (http://img405.imageshack.us/i/juve03.png/)
4231 đối xứng với biến thể là 433
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg840.imageshack.us%2Fimg840%2F1389%2Fjuve02.png&hash=662f912a3e12ce4429b486c02223036dcef26d55) (http://img840.imageshack.us/i/juve02.png/)
4231 bất đối xứng , đội hình hiện nay đang sử dụng .
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg64.imageshack.us%2Fimg64%2F3103%2Fjuve01.png&hash=c06b94e1c4be05a4390bd7a71053541868f5a28f) (http://img64.imageshack.us/i/juve01.png/)
Trong các đội hình nói trên Marchisio chưa bao giờ đóng vai trò là cầu thủ chạy cánh hay tiền đạo cánh ( vị trí cần tốc độ cao , kĩ thuật và khả năng tạt bóng ) . Dù được xếp ở cánh nhưng nhiệm vụ của Marchisio là di chuyển vào giữa để kiểm soát trung lộ chứ không phải bám biên .
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 19, 2010, 09:20 AM
Quote from: KinhKoDeu
Các sơ đồ DN đã dùng :
442 cổ điển và các biến thể của nó là 4411 và 424 .
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F4816%2Fjuve03.png&hash=dddd4121b387310031d06870682a1b06c2c80be0) (http://img405.imageshack.us/i/juve03.png/)
4231 đối xứng với biến thể là 433
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg840.imageshack.us%2Fimg840%2F1389%2Fjuve02.png&hash=662f912a3e12ce4429b486c02223036dcef26d55) (http://img840.imageshack.us/i/juve02.png/)
4231 bất đối xứng , đội hình hiện nay đang sử dụng .
(https://www.juvevn.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg64.imageshack.us%2Fimg64%2F3103%2Fjuve01.png&hash=c06b94e1c4be05a4390bd7a71053541868f5a28f) (http://img64.imageshack.us/i/juve01.png/)
Trong các đội hình nói trên Marchisio chưa bao giờ đóng vai trò là cầu thủ chạy cánh hay tiền đạo cánh ( vị trí cần tốc độ cao , kĩ thuật và khả năng tạt bóng ) . Dù được xếp ở cánh nhưng nhiệm vụ của Marchisio là di chuyển vào giữa để kiểm soát trung lộ chứ không phải bám biên .
Yes, vậy nên xếp đội như cậu kia ko sai, nhưng tất nhiên yêu cầu của DN vs Krasic và Marchisio là khác nhau chứ.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 19, 2010, 09:25 AM
Quote from: Nguyen Hai Long
Yes, vậy nên xếp đội như cậu kia ko sai, nhưng tất nhiên yêu cầu của DN vs Krasic và Marchisio là khác nhau chứ.
 Nói mệt với cậu này quá.Dù cho có xếp Buffon đá TV,hay Del Piero đá tiền cũng có gì sai.Quan trọng là vị trí có phát huy được khả năng cua rcaauf thủ không mà thôi.Mar đá bó vào trung lộ,che chắn cho hàng TV.Chứ không phải cứ xếp ông nào ở cánh là nghiễm nhiên ông đó chơi bám biêt,chạy hùng hục
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 19, 2010, 03:08 PM
Quote from: Gaetano Scirea
Nói mệt với cậu này quá.Dù cho có xếp Buffon đá TV,hay Del Piero đá tiền cũng có gì sai.Quan trọng là vị trí có phát huy được khả năng cua rcaauf thủ không mà thôi.Mar đá bó vào trung lộ,che chắn cho hàng TV.Chứ không phải cứ xếp ông nào ở cánh là nghiễm nhiên ông đó chơi bám biêt,chạy hùng hục
Bó chiếu, thế cuối cùng h hỏi 1 câu cậu thử viết cái đội hình mà DN đang áp dụng xem nào? Đã nói là dù xếp ở cánh nhưng việc yêu cầu nào vs từng cầu thủ là khác nhau mà? Cố tình ko hiểu à?
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: giorgio chiellini on December 19, 2010, 03:39 PM
Viết sơ đồ theo kiểu máy móc là không phải. Marchisio đóng vai trò là 1 LCM tức là một tiền vệ trung tâm lệch trái chứ không phải là 1 wide winger hay là một winger gì cả. Marchisio là một dạng cầu thủ Box to Box nói nôm na là chạy từ đầu này qua đầu kia ấy. Việc viết sơ đồ theo kiểu máy móc là Marchisio đá vị trí đó là sai lệch rầu  Tham khảo cái thứ 3 của ông Kinh ở trên kìa  

@Kinh: mấy cái sơ đồ đó giống FM thế  
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Dkv on December 19, 2010, 03:46 PM
chắc vào FM xếp xong chụp lại...
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 19, 2010, 04:18 PM
Quote from: giorgio chiellini
Viết sơ đồ theo kiểu máy móc là không phải. Marchisio đóng vai trò là 1 LCM tức là một tiền vệ trung tâm lệch trái chứ không phải là 1 wide winger hay là một winger gì cả. Marchisio là một dạng cầu thủ Box to Box nói nôm na là chạy từ đầu này qua đầu kia ấy. Việc viết sơ đồ theo kiểu máy móc là Marchisio đá vị trí đó là sai lệch rầu  Tham khảo cái thứ 3 của ông Kinh ở trên kìa  

@Kinh: mấy cái sơ đồ đó giống FM thế  
Thì nói chung viết trên này khác gì xếp đội hình trong FFO, 4-4-2 là 4-4-2, chả có điều chỉnh vs từng vị trí gì cả. Muốn chính xác vô PES thôi. Hehe.
Thôi nhé, h anh em tập trung cho tối nay nào, hồi hộp quá, vì tối nay Juve đá và vì sáng mai thi HK.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Gaetano Scirea on December 19, 2010, 07:40 PM
Quote from: thienlai
Bạn sẽ giết chết Marchisio nếu để anh ta đá vị trí đó vì Marchisio kô phải là cầu thủ đá tốt ở cánh - một vị trí cần tốc độ cao và kỹ thuật.
Đây là câu anh bạn Thienlai đã nói

Quote from: Nguyen Hai Long
Thế bạn nghĩ h anh ấy đá vị trí gì?
Bạn Long nói câu này,tức là bạn không đồng ý,bạn nghĩ Mar có thể đá TV cánh.Tôi chỉ giải thích điều này thôi.Giờ bạn lại bảo thế thì tôi cũng chả hiểu bạn muốn nói cái gì?
Còn sơ đồ DN đang sử dụng,King đã viết rất rõ ràng.Krasic với Mar đều ở chánh nhưng Krasic đứng cao hơn,luôn nhô về phĩa trứoc,còn Mar chỉ ở giữa,bó vào trong.Khác nhau hoàn toàn chứ???
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 19, 2010, 08:18 PM
Bạn sẽ giết chết Marchisio nếu để anh ta đá vị trí đó vì Marchisio kô phải là cầu thủ đá tốt ở cánh - một vị trí cần tốc độ cao và kỹ thuật.
=> Đây, câu này nè, 2 bạn ý hiểu sai ý nhau chứ sao, viết như vậy nhưng ko thể nói Mar là TVC. Nếu muốn nói rõ ra cần có sơ đồ hẳn hoi chứ. Chứ xếp như cậu kia ko hẳn sai.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: Nguyen Hai Long on December 19, 2010, 08:21 PM
Ai cũng biết Krasic luôn đá cao, đc giải phóng khỏi nhiệm vụ phòng ngự còn Mar thì tập trung lo việc phòng ngự, bó vaog giữa. Nhưng việc phân tích qua hình vẽ sao đc? Chả nhẽ viết cái tên Marchisio ở cánh rồi vẽ mấy mũi tên chỉ vào giữa à?
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: thienlai on December 19, 2010, 11:24 PM
Quote from: Nguyen Hai Long
Ai cũng biết Krasic luôn đá cao, đc giải phóng khỏi nhiệm vụ phòng ngự còn Mar thì tập trung lo việc phòng ngự, bó vaog giữa. Nhưng việc phân tích qua hình vẽ sao đc? Chả nhẽ viết cái tên Marchisio ở cánh rồi vẽ mấy mũi tên chỉ vào giữa à?
Mình đang nói tới cái đội hình 4-2-3-1 này:

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Giovinco____________Maschisio
________________Qualiarela

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Qualiarela____________Maschisio
________________Dzeko

Vị trí của Marchisio trong đội hình này là một tiền đạo cánh trái thì đúng hơn. Mar là cầu thủ có tố chất tốt nhưng những cái anh đang có kô hợp với vị trí này. Juve hiện nay đang đá 442 và biến thể sang 433 (khi mà Kras dâng cao). Trong sơ đồ 442, Mar đá lệch cánh nhưng vẫn bó vào trong hỗ trợ phòng ngự, còn Kras chơi khác hoàn toàn Mar.
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: KinhKoDeu on December 20, 2010, 04:53 AM
Quote from: thienlai
Mình đang nói tới cái đội hình 4-2-3-1 này:

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Giovinco____________Maschisio
________________Qualiarela

__________________Buffon
__Sorensen_____Bonucchi_____Chielini______Criscito
____________Aquilani____Melo___________________
_Krasic__________Qualiarela____________Maschisio
________________Dzeko

Vị trí của Marchisio trong đội hình này là một tiền đạo cánh trái thì đúng hơn. Mar là cầu thủ có tố chất tốt nhưng những cái anh đang có kô hợp với vị trí này. Juve hiện nay đang đá 442 và biến thể sang 433 (khi mà Kras dâng cao). Trong sơ đồ 442, Mar đá lệch cánh nhưng vẫn bó vào trong hỗ trợ phòng ngự, còn Kras chơi khác hoàn toàn Mar.
   Đúng vậy đấy , viết như trên kia tức là mặc nhiên coi Marchisio ở vị trí AML hoặc FL trong đội hình 4231 . Ở các vị trí này cần những cầu thủ có tốc độ cao và kĩ thuật , khả năng dốc bóng và tạt cánh .
Đội hình 4231 đối xứng thì các cầu thủ di chuyển theo trục dọc , yêu cầu những hậu vệ cánh đẳng cấp công thủ toàn diện , điều này không thích hợp với Juve lúc này .
Trong đội hình hiện tại , khi Juve phòng thủ , có thể coi như 442 cổ điển , khi tấn công Marchisio được di chuyển vào giữa tạo 3 cầu thủ trung tâm ở trung tuyến với đỉnh tam giác là Aqui , đồng thời hỗ trợ hậu vệ cánh trái dâng cao tham gia tấn công .
Quote from: Nguyen Hai Long
Thì nói chung viết trên này khác gì xếp đội hình trong FFO, 4-4-2 là 4-4-2, chả có điều chỉnh vs từng vị trí gì cả. Muốn chính xác vô PES thôi. Hehe.
Thôi nhé, h anh em tập trung cho tối nay nào, hồi hộp quá, vì tối nay Juve đá và vì sáng mai thi HK.
Nếu không biết thì tự tìm hiểu chứ đừng lấp liếm và cãi cùn nữa . FFOL hay PES là game thể thao , nếu xét về tính chiến thuật so với game mô phỏng dạng như FM thì còn lâu lắm . Chẳng hạn như PES , bất cứ hậu vệ cánh nào cũng đá được cả 2 cánh , tiền đạo lùi nếu thích vứt xuống làm MC cũng chẳng chết ai ...
Khi viết chữ không hiểu thì đã có hình vẽ rồi , cái mũi tên tím là vai trò và hướng di chuyển khi tấn công ( cái này trong PES cũng có đấy ) , vậy còn ý kiến gì nào .
--------------------
--------------------
  Về lại chủ đề , có lẽ bây giờ Juve chỉ cần 1 tiền đạo để thay thế cho Amauri . Trong tháng 1 , De Ce - Martunex - Buffon - Amauri trở lại thì Juve sẽ thừa người chứ không phải thiếu . Nếu có mua thêm nữa thì sẽ là hậu vệ cánh trái hoặc phải , De Ce trở lại nhưng sự tin tưởng vẫn còn mong manh , cánh phải Motta có vẻ hết cơ hội còn Sorensen chỉ phỏng thủ tốt chứ không thể chia lửa cho Krasic .
  Sis vẫn cần giữ lại vì Juve chỉ có 4 tiền vệ trung tâm , Melo hay dính thẻ , Aqui thì yếu đuối , Marchisio có dấu hiệu quá tải . Chất cơ bắp của Sis vẫn là vốn quý trong những trận đấu cân não .
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: phatto0000 on January 04, 2011, 09:57 PM
Quote from: nthaiha
1-Ổn định: thời gian..
2-Điều tiết: Pastore
3-Bùng nổ: Pastore
4-Bàn thắng: Dzeko
5-Chắc chắn: Left back???
Khi mà 1-2-3-4-5 ok! Juve sẽ trở lại

Pastore mua còn khó hơn N.Sahin
em có 1 ý kiến thế này, nếu muốn các hảo thủ đc ra sân thường xuyên thì sao ko để đội hình truyền thống italia 4-1-4-1 vào :
__________________buffon________________
??????_______Chiellini_____Bonucci____??????
_______________________________________
_______________Melo (Sissoko)____________
Krasic_____Aquilani_____Marchisio______Pepe
_______________________________________
_________________Quag__________________
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: souslevent on January 04, 2011, 10:38 PM
Quote from: phatto0000
Pastore mua còn khó hơn N.Sahin
em có 1 ý kiến thế này, nếu muốn các hảo thủ đc ra sân thường xuyên thì sao ko để đội hình truyền thống italia 4-1-4-1 vào :
__________________buffon________________
??????_______Chiellini_____Bonucci____??????
_______________________________________
_______________Melo (Sissoko)____________
Krasic_____Aquilani_____Marchisio______Pepe
_______________________________________
_________________Quag__________________
4-1-4-1 với lực lượng hiện tại thì khó. Chỉ thủ chứ không công được. Nên Del Neri đẩy hai tiền vệ cánh lên thành dạng 4-5-1 hoặc 4-3-3 tùy thời điểm
Title: [Serie A 2010-2011] Juventus cần gì?
Post by: dinozoff1991 on January 05, 2011, 02:34 PM
Quote from: phatto0000
Pastore mua còn khó hơn N.Sahin
em có 1 ý kiến thế này, nếu muốn các hảo thủ đc ra sân thường xuyên thì sao ko để đội hình truyền thống italia 4-1-4-1 vào :
__________________buffon________________
??????_______Chiellini_____Bonucci____??????
_______________________________________
_______________Melo (Sissoko)____________
Krasic_____Aquilani_____Marchisio______Pepe
_______________________________________
_________________Quag__________________
                         Đội hình này nếu xét ra thì ko phù hợp lắm với Juve vì các tiền đạo của ta thường là các tiền đạo hoạt động rộng,chỉ có 2 trung phong đích thực là Iaquinta và Amauri nhưng lúc này cả 2 đều ko thể thi đấu với những lý do khác nhau.Đội hình 4-1-4-1 chỉ phù hợp với những đội nào có tuyến giữa gồm những cầu thủ tốt về cả thể lực lẫn kỹ-chiến thuật cộng thêm 1 trung phong tốt(Chelsea,Liverpool,MU,v.v................).Bạn xếp đội hình như vậy thì hàng công sẽ suy giảm đáng kể đấy.1 mình Quag ko thể làm gì được đâu,nếu có thêm 1 người nữa cùng song hành với anh thì mới có nhìu hy vọng.Juve chỉ thích hợp với 4-4-2 hay 4-1-3-2 thui à