Immobile, ngày về không còn xa

[Zyzzie]

Haizzz, không có nhiều niềm tin với chú này. Mình thấy tiền đạo chơi được ở Serie A thường có 3 loại: 1-Trâu mộng càn lướt, 2-Tinh quái, 3-Dày dạn kinh nghiệm. Chú này cảm thấy chả có tí tố chất nào nói trên, hoặc chưa đủ thời gian. Từ đầu gỉai mới ghi được 5 bàn thì hy vọng vào Gio còn hơn 

Có thể mẫu yêu thích của Conte là đa năng, dễ bảo nhưng mình thấy cứ chơi đa năng thì sẽ chẳng ai vươn đến tầm thế giới được. Ngoại trừ có tầm sẵn rồi (Pirlo, Buffon) mà những nhân vật này ở Juve ngày một biến mất. Đội bóng không thể cứ toàn nhàng nhàng như vậy được. Rất sợ Juve sẽ đi theo đường lối của Arsenal, loanh quanh luẩn quẩn thành ra quen. Juve bây giờ vị thế đã khác hoàn toàn năm ngoái, Marotta không nên mua bán theo kiểu ham rẻ 20 chọn 1 như năm ngoái được nữa.

[souslevent]

Cái khó của Marotta là $$$. Trừ khi Juve vào tận BK Champions League mùa giải này thì mùa sau mới có sao.
Thu nhập của Juve hiện tại cũng chỉ tầm 1 CLB hạng trung của Premier League, trong khi quỹ lương thì cũng cán mốc 120M, chỉ sau mỗi Inter và Milan.
Vấn đề là mua sao, dẫn đến lương cao. Một ông lương cao thì sẽ kéo theo cả bè lương cao và quỹ lương của Juve sẽ sập. Giải pháp chỉ có thể đưa ra nếu Juve chơi tại Champions League 3-4 mùa liên tiếp, tiền vào liên tục, khi đấy thì sao mới có đất

Thế nên mùa này đừng mong có sao, mùa sau cũng vậy, trừ khi Juve có mặt tại BK, với 15M + thì Juve sẽ có nhiều thứ để nói chuyện. Còn không thì cứ học B. Dortmund, phát triển bền vững, đừng học Lazio (2001) hay Parma (1996-1999)

[Dkv]

Đa năng nhiều cầu thủ đạt tầm thế giới chứ. Ở Juve trước kia ko thiếu như Zambrotta, Thuram, Del Piero ngay cả Conte cũng cực kỳ đa năng, Nedved cũng ko phải một ngoại lệ. Ở Italia cũng rất nhiều cầu thủ có lối chơi đa năng như Totti, Mandini cái quan trọng là hlv của họ thôi chứ cầu thủ Ý đều là những người được đào tạo ý thức chiến thuật rất cơ bản nên ko khó thay đổi vị trí của họ. Còn hlv biết sử dụng cầu thủ đa năng ko nhiều, Conte là một trong những người hiếm hoi làm được vậy. Mình vẫn thích Juve thời Lippi, chẳng phải những Vieri, Inzaghi đều được sinh ra từ Juventus sao? Moggi thời Lippi 1 luôn mua cầu thủ tiềm năng thôi, chứ ko mua ngôi sao đâu. Đến Lippi 2 mới mua ngôi sao vì bán được Zidane. Chỉ đến khi Capello mới mua ồ ạt, rồi chỉ đạt được 2 cái Scu ghẻ mà cũng có đứa thèm đến nỗi tìm cách cướp nó. Bó tay.

Mình luôn đề cao những hlv chứ ko đề cao cầu thủ vì cầu thủ nước ngoài họ được đào tạo rất bài bản, chỉ cần có hlv biết dùng, đặt đúng chỗ là có khả năng phát triển thành sao thôi. Cùng thời với Totti có Ventola cũng rất hay nhưng chú này sao này biến đi đâu. Nếu Ventola gặp được những hlv tốt chứ ko phải ở Inter, mình nghĩ cầu thủ này giờ cũng là 1 ngôi sao rồi.

[HoangtuTurin]

Nói gì thì nói khi hoàng kim bóng đá Italia tuy nhiều ngôi sao ngoại nhưng cũng ko ít cầu thủ nội có chất lượng.
Hiện nay ngoài chuyện khó thu hút ngôi sao thì sự chõ mõm của truyền thông theo hơi hướm anh nhợn góp phần khiến cầu thủ trẻ sớm nhầm tưởng khả năng.
Thời trước những Ventola, Chiesa đá hộc máu mồm chưa chắc lên tuyển thì thời nay những Casano, Balo vẫn cứ to còi.

Immobile nếu cháu có gan và lì thì cứ về, Juve không phải bây h mà từ xưa đã có tiếng là lò xay cầu thủ trẻ. 1 phần là tự hào nhưng 1 phần là thực tế phũ phàng là rất rất nhiều cầu thủ thi đấu ở Italia đã từng có thời gian khoác áo Juve hay đội trẻ Juve là cũng đủ hiểu Vivono tàn khốc thế nào.
hoặc đứng lên sáng lòa hoặc cắm đầu xuống bùn thế thôi. Cháu Gio hết mùa này mà ko ngóc đầu lên được thì tự hiểu luôn. Ciro cũng thế (nếu về)

[souslevent]

Chuyện cháu Immobile thì còn lâu mới nhừ được. Dù gì cháu vẫn còn non và xanh lắm.
Rất sợ cảnh cháu về không ghi được vài bàn làm vốn thì sang năm lại lang bạt kiếm ăn, rồi cũng lận đận như Gio. Tớ thì chỉ nghĩ nếu Immobile hoà nhập tốt, cắn được tầm 5 bàn từ giờ đến cuối mùa thì coi như tương lai sáng và chia bác bác Mã Trí.

Còn bàn về chuyện đa năng thì đồng ý với bác Dờ-cờ-vờ, đội hình của cụ Líp pi lên ngôi 2006 chả đống công nhân đa năng. Cái lợi lớn nhất chính là xoay chiến thuật rất gọn và nhanh. Mùa giải trước anh Tê chả xoay chiến thuật trong 1 nốt nhạc là gì, với anh Pepe và Est, đổi 4-3-3 hay 4-3-1-2 hay 3-5-2 cũng chỉ bằng 1 sự thay người.

[souslevent]

Nhưng toàn công nhân cũng chán
Giờ liệt vào dạng công nhân dùng được của Juve có Giak, Pepe, Padoin và Marrone

[madkiller_2008]

Marrone là đa năng thôi, chứ tố chất làm tướng cũng có đấy mà. Chỉ là chưa có điểu hiện bộc phát thôi, em thấy ko phải mẫu công nhân như Padoin hay Giak đâu. 

Haizzz, không có nhiều niềm tin với chú này. Mình thấy tiền đạo chơi được ở Serie A thường có 3 loại: 1-Trâu mộng càn lướt, 2-Tinh quái, 3-Dày dạn kinh nghiệm. Chú này cảm thấy chả có tí tố chất nào nói trên, hoặc chưa đủ thời gian. Từ đầu gỉai mới ghi được 5 bàn thì hy vọng vào Gio còn hơn 

Có thể mẫu yêu thích của Conte là đa năng, dễ bảo nhưng mình thấy cứ chơi đa năng thì sẽ chẳng ai vươn đến tầm thế giới được. Ngoại trừ có tầm sẵn rồi (Pirlo, Buffon) mà những nhân vật này ở Juve ngày một biến mất. Đội bóng không thể cứ toàn nhàng nhàng như vậy được. Rất sợ Juve sẽ đi theo đường lối của Arsenal, loanh quanh luẩn quẩn thành ra quen. Juve bây giờ vị thế đã khác hoàn toàn năm ngoái, Marotta không nên mua bán theo kiểu ham rẻ 20 chọn 1 như năm ngoái được nữa.

Quay lại với vụ Immobile, tất nhiên nếu Juve có thể mạnh tay mà lấy ngay Drogba hay Llorente thì ko phải nói nhiều rồi. Immobile đơn thuần chỉ là một thương vụ 1 tên 2 đích nếu xảy ra: 1 là con bài khác cho Conte với tốc độ, khả năng tỉnh đòn và ra chân nhanh ở một anh U21 - tất nhiên mới chỉ qua lứa U21 và những bàn thắng ở SA. 2 là ở điều kiện hiện nay, Juve nói riêng và các CLB lớn nhỏ khác ở SA nói chung đều rồi cũng sẽ phải nhìn nhận rằng đầu tư như thế này sẽ là cách đi duy nhất. Pirlo đ44 về Juve, Buffon còn đó và mua sau có thể là Llorente, trông thì có vẻ hoành tráng nhưng theo mình cũng chỉ làm bàn đẩy, giúp các cầu thủ trẻ phát triển hơn về kinh nghiệm thôi, cứ nhìn khả năng chuyền xa của Marchisio trước và sau khi Pirlo về sẽ thấy.

Nếu Juve ko tự tay tạo điều kiện cho Immobile hay các bạn trẻ khác có thêm cơ hộ ra sân ở CL thì cứ ở Genoa, các CLB tầm trung thì đến bao giờ mới có thể mang về cái tiếng - có đủ trình đá CL.

[Zyzzie]

Mình đồng ý chuyện phải để các cầu thủ trẻ phát triển, mình mong thế nữa là khác. Nhưng tình cảnh Juve đang cần một tiền đạo thực thụ để có thể đá tốt ngay trên 2 mặt trận thì rõ ràng chú Immobile này không ổn rồi. Những cầu thủ bạn Dkv nói toàn là thế hệ vàng của bóng đá Ý rồi, so với hoàn cảnh hiện tại thì khập khiễng quá.

[Dkv]

Mình nói thật ở thời điểm hiện tại ko có bất kỳ một tiền đạo nào có thể đá tốt ngay trên 2 mặt trận, ngoại trừ Drogba vì có kinh nghiệm và lối chơi tương đối đơn giản và hiệu quả nên dễ hòa nhập. Còn kể cả mua Falcao, Llorente thì cũng ko thể đạt hiệu quả ngay. Nhất là Llorente, đảm bảo ko nâng tầm được clb.

Điều nữa khi những cầu thủ ở thế hệ vàng ra sân, trên mặt họ đâu dán chữ "tôi tài năng" đâu. Chỉ có lịch sử mới gọi họ là thế hệ vàng còn lúc họ bắt đầu sự nghiệp đâu ai biết. Mình nhớ ngày đó khi Juve chia tay Ravanelli và Viali người Juve đưa về là Zidane và Boksic để thay thế. Nhưng mùa giải đó 2 cầu tấn công giải quyết bàn thắng là Amoroso và Vieri. Vậy ai cho 2 cầu thủ này cơ hội? Độ nổi tiếng của họ ở thời điểm đó chưa chắc bằng Immobile bây giờ. Tất nhiên thời đó các clb đầy rẫy ngôi sao nên một cầu thủ trẻ sẽ được học hỏi nhanh hơn. Đó là lợi thế nhưng ko thử làm sao biết họ là thế hệ vàng.

Vấn đề Juve bây giờ đội hình cũng khá ổn, ko mang được cầu thủ đẳng cấp để nâng cấp đội bóng thì mang cầu thủ trẻ về. Cũng chẳng có gì mà thiệt. Cầu thủ duy nhất giờ mình thấy hợp lý là Drogba, còn lấy bất cứ cầu thủ nào ở thời điểm này thì thà mang Immobile hay Gabby về hay hơn nhiều. Trừ khi thời điểm này tranh hàng với các đội khác thì mới bỏ số tiền lớn ra mua. Còn cầu thủ để nâng cấp đội bóng thì ko bao giờ xuất hiện ở chuyển nhượng mùa đông hết.

[novembre]

Nói chung chú này về cũng may rủi thôi, cá nhân em nghĩ chú này cần thêm 1 mùa ở Serie A để tích lũy kinh nghiệm rồi hẵng về, dù gì cũng đang được đá chính tai GEnoa. Bây giờ nên mượn 1 chú tầm 27 28 thử nghiệm, ngon thì mua đứt ,ko thì đợi đến hè Llorente về. Cá nhân em tiến cử Pazzini, Osvaldo, Denis (theo thứ tự  )

[souslevent]

Mình nói thật ở thời điểm hiện tại ko có bất kỳ một tiền đạo nào có thể đá tốt ngay trên 2 mặt trận, ngoại trừ Drogba vì có kinh nghiệm và lối chơi tương đối đơn giản và hiệu quả nên dễ hòa nhập. Còn kể cả mua Falcao, Llorente thì cũng ko thể đạt hiệu quả ngay. Nhất là Llorente, đảm bảo ko nâng tầm được clb.

Điều nữa khi những cầu thủ ở thế hệ vàng ra sân, trên mặt họ đâu dán chữ "tôi tài năng" đâu. Chỉ có lịch sử mới gọi họ là thế hệ vàng còn lúc họ bắt đầu sự nghiệp đâu ai biết. Mình nhớ ngày đó khi Juve chia tay Ravanelli và Viali người Juve đưa về là Zidane và Boksic để thay thế. Nhưng mùa giải đó 2 cầu tấn công giải quyết bàn thắng là Amoroso và Vieri. Vậy ai cho 2 cầu thủ này cơ hội? Độ nổi tiếng của họ ở thời điểm đó chưa chắc bằng Immobile bây giờ. Tất nhiên thời đó các clb đầy rẫy ngôi sao nên một cầu thủ trẻ sẽ được học hỏi nhanh hơn. Đó là lợi thế nhưng ko thử làm sao biết họ là thế hệ vàng.

Vấn đề Juve bây giờ đội hình cũng khá ổn, ko mang được cầu thủ đẳng cấp để nâng cấp đội bóng thì mang cầu thủ trẻ về. Cũng chẳng có gì mà thiệt. Cầu thủ duy nhất giờ mình thấy hợp lý là Drogba, còn lấy bất cứ cầu thủ nào ở thời điểm này thì thà mang Immobile hay Gabby về hay hơn nhiều. Trừ khi thời điểm này tranh hàng với các đội khác thì mới bỏ số tiền lớn ra mua. Còn cầu thủ để nâng cấp đội bóng thì ko bao giờ xuất hiện ở chuyển nhượng mùa đông hết.

Nói gì thì nói thời Ravanelli & Vialli, Juve vẫn còn bộ khung quá tốt nên lắp ai vào cũng dễ hơn. Còn hiện tại Juve vẫn chỉ mới là đang giai đoạn đầu của quá trình thiết lập một lối chơi, chưa đạt đến tầm mỗi vị trí 2 cầu thủ có thể cạnh tranh lành mạnh.

Tuy nhiên sự xuất hiện của Immobile hay Gabby sẽ là làn gió mới trong lối chơi của Juve. Quag, Matri hay Vucinic đều chơi cực hay trong giai đoạn đầu, sau đó bắt đầu bị bắt bài và hạn chế. Hôm qua xem Gabby, tớ rất thích sự điềm tĩnh, khả năng cầm bóng, tư duy chiến thuật và khả năng chạy chỗ của Gabby, chỉ còn thiếu một chút quyết đoán và kinh nghiệm. Những thứ đó nếu được chơi cùng các cầu thủ nhiều kinh nghiệm như Marchisio, Pirlo thì khả năng của em nó còn đi rất xa. Tớ thấy thằng bé này có khả năng chọn vị trí đón những quả chọc khe hoặc phối hợp nhỏ rất tốt. Nếu không về bây giờ thì mùa giải sang năm cũng sẽ được thử lửa thôi.

Còn Immobile thì thuộc dạng càn lướt, dứt điểm tốt hơn, tì đè tốt... đúng mẫu mà Conte luôn tìm kiếm. Rất có thể nếu Matri ra đi, Immobile sẽ có đất phát triển vì hiện tại Matri đang khủng hoảng niềm tin khó lấy lại ngay trong màu áo Juve mùa giải này. Chỉ cần được thi đấu nhiều và có rất nhiều cơ hội mà các đồng đội tạo ra, Immobile sẽ chứng minh được khả năng. Tớ nghĩ có khi tốt hơn là dùng Matri như hiện tại vì Matri bị ép quá, rất muốn ghi bàn nhưng nóng vội nên thường xuyên bỏ lỡ những quả ngon. Quag lì hơn nên sút nhiều và hiểm hơn, nhưng hơi chậm

[souslevent]

Còn nâng tầm đội bóng thì e rằng hơi khó, ngay cả khi Drogba về thì cũng phải đến cuối mùa mới vào form và bắt nhịp được với lối chơi của đội.
Lối chơi của Juve hiện tại rất khó cho cầu thủ mới vì nó đòi hỏi sự hy sinh vì lối chơi và sự ăn ý với đồng đội.
Juve sẽ không chơi tất tay vụ Drogba đâu, Lopez hay Immobile cũng có thể là đòn gió ép Drogba. Ngoài Juve, chả có đội nào thực sự dám nghiêm túc với Drogba

[madkiller_2008]

Xác định rõ và luôn, có thể Juve thực muốn có Drogba, nhưng quan trọng là nhiều khả năng thời điểm Drogba đến Juve quá cận Champions League (Kết thúc vòng bảng 31/1, CK đá ngày 10/2 - Bán kết cũng ngày 6/2) vì lực Bờ Biển Ngà rất đều. Đó cũng là một ván bài nặng vốn ko hơn, chỉ có điều về bề ngoài nó đẹp hơn những vụ Immobile hay Gabbiadini thôi. Xác định là hỏa mù, thì em sẽ nghĩ tất cả chỉ nhằm mục tiêu lên Bilbao thôi. Nhưng rõ ràng Calciomecarto ko phải film hành động, năm 2011 Juve cũng lấy 2 tiền đạo trong kỳ CN này như trước khi có Matri thì Amauri cũng phải sang Parma và Toni đã sẵn sàng.

Xét lại vụ Immobile, vụ này bắt đầu có hỏa mù nhiều rồi. Nhưng Juve muốn thì vẫn ko quá khó. Chờ Genoa tó được Floccari hay Zarate của Lazio thì khả năng sẽ khác. Cơ bản Genoa cũng đã thỏa thuận miệng với Lo Monaco về việc cho Immobile sang Palermo rồi, chứng tỏ Preziosi ko quá tính toán trong vụ này khi vừa có Floro Flores, vừa giữ Borriello.

[Zyzzie]

Chiến thuật của Conte có vẻ cũng là lò xay các tiền đạo nhỉ. Vucinic hồi ở Roma đá hùng hục dứt điểm ngon lắm mà từ khi về đây cứ lả lướt mỏng manh. Matri hay Bendtner lúc ở Arsenal cũng có đến nỗi nào đâu mà giờ vào tay Conte cũng tịt ngóm.

Cũng khó giải thích cho việc Juve là đội sút nhiều nhất mà tỉ lệ thành bàn lại rất thấp nhỉ. Có khi nào là do khâu đá tập Conte khuyến khích sút thật nhiều thành ra ẩu quen rồi 

[souslevent]

Chiến thuật của Conte có vẻ cũng là lò xay các tiền đạo nhỉ. Vucinic hồi ở Roma đá hùng hục dứt điểm ngon lắm mà từ khi về đây cứ lả lướt mỏng manh. Matri hay Bendtner lúc ở Arsenal cũng có đến nỗi nào đâu mà giờ vào tay Conte cũng tịt ngóm.

Cũng khó giải thích cho việc Juve là đội sút nhiều nhất mà tỉ lệ thành bàn lại rất thấp nhỉ. Có khi nào là do khâu đá tập Conte khuyến khích sút thật nhiều thành ra ẩu quen rồi 

Vucinic xưa nay vẫn thế, có bao giờ hùng hục đâu

[souslevent]

Thậm chí tớ nghĩ rằng về Juve, Vucinic chơi tốt hơn thời ở Roma ấy chứ

[blakes]

Điều này có lẽ một phần do chiến thuật, Conte thường bắt các tiền đạo phải tích cực di chuyển nhiều hơn, không có chỗ cho một trung phong đá thuần CF ( vì thực tế mẫu CF ngon rất khó tìm và khó mua ). Vì vậy nên tuyến tiền vệ một khi vào form thì vẫn che lấp được, giá mà tuyến hai của Juve có khả năng shut xa tốt hơn thì rất có thể mọi việc vẫn như dự tính

[souslevent]

Immobile, ngày về không còn xa... vì rất rất xa. Genoa: "Immobile is not for sale"

[madkiller_2008]

Immobile, ngày về không còn xa... vì rất rất xa. Genoa: "Immobile is not for sale"

Thứ Sáu này lại có meeting giữa hai bên. Chưa hết đâu. :P

http://www.calciomercato.com/mercato/genoa-juve-i-discorsi-sono-ancora-aperti-top-news-da-correggere-688765

[souslevent]

Nói chung là hóng cho vui chứ không hy vọng gì vào 1 cầu thủ trẻ.
Đợi Llorente, Drogba và Lopez thôi